Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realizacja

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Darth Stalin » 28 cze 2018, o 00:37

Akurat ustawa o IPN nie ma z tym nic wspólnego. Za to wiele wspólnego ma podejście władz RP, szczególnie tych obecnych, które wiszą na amerykańskiej klamce wręcz obrzydliwie, pierwej pozbawiwszy się wszelkich innych opcji politycznego poparcia.
Nb. od dawna znane są podstawy prawne niknięcia takowego krojenia, ale nasze władze najwyraźniej mają je gdzieś...
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4591
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez beco » 28 cze 2018, o 07:56

mjacenty napisał(a):Dziś też podpisano kontrakt na gaz z USA . Ciekawe ile będzie nas kosztował ? Bo coś nie wierzę że zapłacimy cenę rynkową .


Dowiemy się jak:
1. zostanie podpisany kontrakt na dostawy gazu, bo wczorajsze porozumienie jest tylko "ramą",
2. USA wreszcie podejmie decyzję o budowie terminali w Teksasie - decyzja zapadnie w 2019;
3. Polska rozbuduje swoje terminale i sieć przesyłową, bo obecna nie jest w stanie "rozprowadzić" nawet połowy w/w kontraktu;
I pewnie wiele więcej by się znalazło, choć kluczowa jest cena. Japonia za amerkański gaz płaciła prawie 2x więcej niż za angolski.

A teraz wracamy do tematu.
beco
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 259
Dołączył(a): 6 maja 2015, o 09:41

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Tartyron » 28 cze 2018, o 08:02

Teraz byłby najlepszy moment by ogłosić że Izrael bierze Homara.

Duże kontrakty dla USA na osłodę - a Homar od Izraela i z fabryka rakiet u nas.

Piękne przypieczętowanie porozumienia z Izraelem. I większy efekt medialny. 8)

Nie muszę chyba wspominać że Homar na warunkach Izraela byłby lepszy niż z USA?
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1366
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez mjacenty » 28 cze 2018, o 10:59

Z Homarem to na dziś to nie do końca wiadomo . To co podano w mediach , to nie koniecznie musi być w kontrakcie . Więc byłbym ostrożny . Jeśli dane medialne są zgodne z realnymi propozycjami to brać Homara z Izraela . Kluczem jednak oprócz transferu technologii będzie cena.
Jak wyjdą szczegóły to można podyskutować .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2187
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez _RR_ » 28 cze 2018, o 22:24

Tylko cenę Homara negocjuje PGZ, a nie MON, nie spodziewaj się więc niskiej ceny. Niezależnie od wyniku negocjacji PGZ - dostawca (czy to LM, czy IMI). To jest IMO pole do wyprowadzenia kasy czy to na dotowanie słabo wydajnych spółek PGZ, czy na cichy zwrot do budżetu...
_RR_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 84
Dołączył(a): 24 lut 2018, o 10:39

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Lumen » 29 cze 2018, o 08:18

Darth Stalin napisał(a):Nb. od dawna znane są podstawy prawne niknięcia takowego krojenia, ale nasze władze najwyraźniej mają je gdzieś...

Pytanie na ile to są nasze władze, a na ile przedstawiciele interesu mocodawców...
I to nie tyczy się tylko jednej partii na P...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Tartyron » 29 cze 2018, o 13:34

Jakiś czas temu pisaliśmy na forum w kontekście BWP o sytuacji modernizacji Czech i naszej.

Tu jest fajny artykuł o Czeskich planach i pieniądzach. Po angielsku.

https://www.defensenews.com/global/euro ... n-program/
WARSAW, Poland — Lt. Gen. Ales Opata, the chief of the General Staff of the Czech Armed Forces, has unveiled plans by the country to spend 100 billion koruna (U.S. $4.5 billion) on what he called the largest military modernization program in the Czech Republic’s history.

By 2027, the Czech military is to acquire 210 infantry fighting vehicles, 50 self-propelled howitzers, 12 multipurpose helicopters, two transport aircraft, and short-range air defense systems and combat drones, among other materiel. The purchases are to allow the Czech Armed Forces to replace a decisive share of its Soviet-designed gear.


Czyli po naszemu. Czesi za 4,5 mld USD (jakieś 17 - 18 mld PLN) chcą kupić


210 BWP
12 Helikopterów wielozadaniowych
50 samobieżnych armatohaubic
2 samoloty transportowe.
systemy przeciwlotnicze krótkiego zasięgu
Drony bojowe.

Do 2027.

Biorąc pod uwagę nasz budżet powinno nas teoretycznie być stać w tej skali do 2027 na wielokrotność czeskiego planu (do 2027 jest jeszcze 8,5 roku).

Oczywiście Czesi w ramach tego budżetu nie rezygnują z transferów technologii ani ze zdolności remontu.

No i gdzie ta kasa? :-\
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1366
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez misiekuba » 11 lip 2018, o 21:25

(...)

"Oficjalnie Polska wydaje 2 procent PKB na obronność. Raport NATO nie pozostawia jednak złudzeń – wcale tak dobrze nie jest. Polska wydaje pieniądze, ale nie na modernizację. (...)" "Problemem jest znaczny spadek udziałów na modernizację sprzętu. W 2014 roku na wymianę sprzętu na nowoczesny wydawano 34 proc. środków z budżetu MON, w tym roku ma być to zaledwie 23,95 proc. Jest to największy spadek pośród wszystkich państw członkowskich. (...)"

"Izrael, który jest państwem frontowym i właściwie cały czas toczone są na jego granicach lub tuż za nimi, mniejsze lub większe walki, wydał na obronę w 2015 roku 16,1 miliarda dolarów. W tym samym roku Polska na bezpieczeństwo kraju przeznaczyła 10,5 miliarda dolarów. Kiedy porównamy stan i poziom zaawansowania technicznego obu armii, Polska zostaje daleko w tyle. Nieproporcjonalnie daleko w porównaniu do różnic w nakładach na obronność.

Przy tym budżecie Izrael rozważa zakup kolejnych myśliwców F-15I. Wprowadza drugą eskadrę samolotów piątej generacji F-35I, modernizuje czołgi Merkava i transportery opancerzone Nagmachon, oraz wprowadza nowe wersje Merkav i transporter Namer.

Tymczasem w Polsce modernizuje się kupione od Niemców Leopardy 2A4 i... kontynuuje wszelkie możliwe przetargi bez wizji ich zakończenia, a z nadwyżek niewykorzystanego budżetu na modernizację rząd interwencyjnie skupuje węgiel lub wypłaca zaliczki na przyszłe zamówienia. I nie jest to jedynie domena PiS.

W latach 2008 - 2013 realny udział wydatków na obronę w był zdecydowanie niższy, niż w latach 2002 - 2007. Największe zakupy i wzmocnienie potencjału obronnego Polska miała za czasów rządów SLD. Odkąd do władzy doszły partie liberalne i konserwatywno-socjalne, wydatki na modernizację systematycznie spadają mimo zwiększenia budżetu MON. (...)
"

"W raporcie, analitycy NATO podkreślają, że obliczenia mogą się różnić od podanych przez państwa członkowskie ze względu na odmienność źródeł, z których korzysta Sojusz."

Całość na: https://menway.interia.pl/militaria/new ... Id,2605075
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 462
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez prowler » 11 lip 2018, o 21:32

No i musisz zaglądać do interii czy innego pisamka aby "odkryć" takie sprawy
Pomijam już to że w tekście jest dużo "nieścisłości" - ale wiadomo czytelnik takich treści nie jest specjalnie "zainteresowany detalami"
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3841
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez misiekuba » 11 lip 2018, o 22:48

prowler napisał(a):No i musisz zaglądać do interii czy innego pisamka aby "odkryć" takie sprawy
Pomijam już to że w tekście jest dużo "nieścisłości" - ale wiadomo czytelnik takich treści nie jest specjalnie "zainteresowany detalami"

Nie o Interię tu chodzi, tylko o przytaczany/omawiany przez nią raport NATO.
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 462
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Lumen » 12 lip 2018, o 07:41

I co w tym raporcie niby bylo czego nie można przeczytać choćby na tym forum...
Nie mówiac o regularnie publikowanych tekstach Tomasza Dmitruka?

Chcesz powiedzieć że range informacji mają tylko treści zamieszczane na portalach dla półgłówków?
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez welder » 12 lip 2018, o 08:02

Lumen napisał(a):I co w tym raporcie niby bylo czego nie można przeczytać choćby na tym forum...
Nie mówiac o regularnie publikowanych tekstach Tomasza Dmitruka?

Chcesz powiedzieć że range informacji mają tylko treści zamieszczane na portalach dla półgłówków?



Raczej nie. Ale interie czyta trochę więcej podatników niż to forum. Półgłówki jak jak ich ładnie nazwałeś,też chciał by wiedzieć, gdzie idzie ich forsa.A nie słuchać tylko wiecznego lamentu,mało, dawać forsę półgłówki
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 588
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Lumen » 12 lip 2018, o 08:05

Półgówki są masowo manipulowani przez właśnie takie "źródła" informacji i są święcie przekonani że o tym że 12 Iskanderów to zagrożenie dla PL (dla prawdziwych znawców tematu to czy są te wyrzutnie w obwodzie czy nie NIE MA ŻADNEGO znaczenia ), albo to że WP koniecznie musiała wybecelować 13 mld PLN na śmigłowce - bo są "priorytetową" potrzeba WP - lol

Jakby 50 WSB nie były ważniejsze... No ale gdzie o tym na takich portalach przeczytasz?
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1671
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez duszek » 12 lip 2018, o 08:15

Lumen napisał(a):Jakby 50 WSB nie były ważniejsze... No ale gdzie o tym na takich portalach przeczytasz?


Jasne...wypier kolejnych miliardów na następny "dywizjon 303" 2.0
Nie na wojska lądowe które realnie mogły by osłaniać miejsca bazowania "kandydatów" wraz z ich maszynami tak by Ci nie musieli ratować siebie i swych maszyn "recydywą Pekinu" tym razem powietrzem nie morzem.
Jak nie przeginka w jedną to w drugą stronę...
duszek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1790
Dołączył(a): 1 kwi 2015, o 12:46

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez DBR » 12 lip 2018, o 08:25

duszek napisał(a):...tak by Ci nie musieli ratować siebie i swych maszyn "recydywą Pekinu" tym razem powietrzem nie morzem...


Nazwa planu brzmiała "Peking" nie "Pekin" - poza tym się zgadzam.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2592
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości