Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realizacja

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez welder » 6 cze 2018, o 19:47

A dla wywarcia tak ''piorunującego'' wrażenia na świecie konieczne są Abramsy , czy mogą być np Leopardy w najnowszym wcieleniu lub leclerk, a może K2 ?
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 645
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Lumen » 6 cze 2018, o 19:49

Wybacz - ale mówimy w pewnym kontekście
Myślisz ze jak wydamy 2 mld na "infrastrukturę" pod bazę - którą wybudują amerykańskie firmy to na tym "wydatki" się skończą?

Tak, ja też wolałbym z 24 F-16 za tą kwotę... Ale 400 Abramsów robi większe wrażenie
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1736
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez futszak » 6 cze 2018, o 19:56

Jeszcze lepsze robi 100.000 szt Warmate-2
futszak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 481
Dołączył(a): 27 wrz 2015, o 19:06

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Lumen » 6 cze 2018, o 19:57

Nie - ani to medialne ani porzęciętny Kowalski nie wie co to warmate

No i nie ma kontekstu politycznego
Lizać stopy tez trzeba z sensem
Podobnie jak robienie łaski
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1736
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Sobekp10 » 6 cze 2018, o 19:58

Przy zakupie 400 Abramsów Rosjanie by się posr*li, jesteś pewien, że dla USA byłoby to bezpieczniejsze niż stała baza? Z bazy zawsze można się wycofać, z czegoś takiego już nie do końca.
Sobekp10
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 22
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 19:53

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Lumen » 6 cze 2018, o 20:01

F-16 nam sprzedali
Patrioty też...

Więc?

To tylko czołg...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1736
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez welder » 6 cze 2018, o 20:11

A jak czymś nie dogodzimy panom z USA,to stawiamy je na kołki jak Irak?
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 645
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Lumen » 6 cze 2018, o 20:12

Jak F-16...
A jak wybulimy 2 mld na koszary a wujek Sam sie obrazi i latynosów w woodlandzie nie przyśle to co?
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1736
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez mjacenty » 6 cze 2018, o 20:15

Na dziś nie możemy utrzymać w pełnej sprawności 400 szt. PT-91/ T-72 do których mamy wszystko krajowe , gotową logistykę , zapasy części i wyszkolony serwis ,a wy i 400 Abramsach dalej . Nie będzie 400 Abramsów nawet za darmo bo nas na nie nie stać .
I w zasadzie wszystkie kraje które się na Abramsy napaliły powoli się z tego wycofują . Nawet Egipt ze swoją flotą Abramsów , znalazł inną alternatywę , czyli T-90.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2294
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Lumen » 6 cze 2018, o 20:17

A czy nawet ty masz problem z czytaniem
Tematem nie jest "kupmy 400 abramsów" tylko

Czy można wydać 2 mld USD lepiej niż na budowe koszar dla uja Sama?

Lepiej z "politycznego" punktu widzenia
Ostatnio edytowano 6 cze 2018, o 20:19 przez Lumen, łącznie edytowano 1 raz
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1736
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Piotr733 » 6 cze 2018, o 20:19

Zdajecie sobie sprawę, że przy zamówieniu 400 czołgów możemy je wyprodukować u nas na licencji w naszej fabryce, uzyskać zdolność do serwisu, czy modernizacji, poznać technologię budowy pancerza, tylko trzeba by zamówić Leopardy, bo USA nas ogoli, jak przy f16 czy Patriotach.
Piotr733
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 224
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 15:49

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez DBR » 6 cze 2018, o 20:19

Tu o dziwo w pełni się z Lumenem zgadzam. Tym bardziej traktując taki zakup całościowo a nie ilość mm pancerza silnik armatę i takie tam technikalia jedynie.

Mjacenty zwróć uwagę, że ta cena dla Greków była z dość pokaźnym pakietem, co zaś do kosztów eksploatacji z tym byłoby zapewne więcej niż Leo (i nie mówię o 10 letnim okresie promocyjnym logistyki BW), ale nie sądzę by były tak przerażające jak choćby w Leclercu ( a on wszak i lżejszy i bez turbiny), a i nasze Twarde jakoś tańsze w utrzymaniu od Leo nie były.
Zawsze jak mantra przy takich pomysłach jest płacz o brak pieniędzy - ale skoro nagle jakoś 2 duże bańki dularów lekką ręką się znajduje to znaczy, że można by je rozsądniej wydatkować na wzmocnienie obronności Polski niż pełen już wasalizm.

I taka umowa miałaby też silny wydźwięk polityczny - bo i Amerykanie sprzedają ABRAMSY Polsce ! (a to, że nie takie same jak obecnie dla US Army ani przysłowiowy Kowalski, ani Iwanow nie będzie roztrząsał ( może nawet tym bardziej im mu własna propaganda będzie mówiła, że to szrot) i interoperacyjność i możliwe dostawy takiego samego sprzętu w sytuacji zaostrzenia konfliktu (wszak załogi już przeszkolone...

I tak, te czołgi byłyby też kupowaniem sobie przychylności w formie jednak lepszej niż łaskawość. Amerykanie by zarobili uwiązali nas do siebie, ale jednak płacilibyśmy na swoją armię a nie na cudzą.

Tylko wtedy bez litości - wszystkie PT-91 na kołki w ZN, a T-72M1 sprzedać choćby do Syrii, czy oddać na Ukrainę za przysłowiowego $ od sztuki. Amerykanie zadowoleni, Trump ma punkty w Arizonie, kasę, Rosja wzmocnionego sąsiada...

I tak - to byłyby lepiej wydane pieniądze niż przykre co by nie mówić żebranie o bazy.

EDIT: Egipt zrobił to co my - nastawał na "egiptyzację" (produkcji vel montażu i summa sumarum wyszło kosmicznie drożej niż goły zakup u Amerykanów, a i dostali dobrą ofertę na rosyjskie T-90 (oni mogą)
Ostatnio edytowano 6 cze 2018, o 20:25 przez DBR, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2852
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Tartyron » 6 cze 2018, o 20:24

Lumen napisał(a):Czy można wydać 2 mld USD lepiej niż na budowe koszar dla uja Sama?


To jakieś 8 mld złotych '

http://www.deagel.com/Offensive-Weapons ... 06003.aspx

ok. 3 mln PLN za rakietę.

Kupmy ATACMS za 2 mld pln. A za kolejne 6 mld dodatkowe Homary.

Dałoby nam to na jakieś. 600 ATACMS. Lub więcej przy tak dużym zakupie.

Starczyłoby dla 162 Homarów (ok. 4 na wyrzutnię)

I wtedy dopiero by się Rosjanie posrali. ;)

I też byśmy się polizali wujowi Samowi
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1450
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez DBR » 6 cze 2018, o 20:27

Tartyron to inne elementy "podarunków", które i tak będziemy musieli zapłacić i kupić niezależnie od dylematu bazy/Abramsy co lepsze BYŁOBY BY.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2852
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez pio » 6 cze 2018, o 20:46

I znowu mokre marzenia o Abramsach w WP...
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3098
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: krzy65siek i 14 gości