Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realizacja

[welder]

A dla wywarcia tak ''piorunującego'' wrażenia na świecie konieczne są Abramsy , czy mogą być np Leopardy w najnowszym wcieleniu lub leclerk, a może K2 ?

[Lumen]

Wybacz - ale mówimy w pewnym kontekście
Myślisz ze jak wydamy 2 mld na "infrastrukturę" pod bazę - którą wybudują amerykańskie firmy to na tym "wydatki" się skończą?

Tak, ja też wolałbym z 24 F-16 za tą kwotę... Ale 400 Abramsów robi większe wrażenie

[futszak]

Jeszcze lepsze robi 100.000 szt Warmate-2

[Lumen]

Nie - ani to medialne ani porzęciętny Kowalski nie wie co to warmate

No i nie ma kontekstu politycznego
Lizać stopy tez trzeba z sensem
Podobnie jak robienie łaski

[Sobekp10]

Przy zakupie 400 Abramsów Rosjanie by się posr*li, jesteś pewien, że dla USA byłoby to bezpieczniejsze niż stała baza? Z bazy zawsze można się wycofać, z czegoś takiego już nie do końca.

[Lumen]

F-16 nam sprzedali
Patrioty też...

Więc?

To tylko czołg...

[welder]

A jak czymś nie dogodzimy panom z USA,to stawiamy je na kołki jak Irak?

[Lumen]

Jak F-16...
A jak wybulimy 2 mld na koszary a wujek Sam sie obrazi i latynosów w woodlandzie nie przyśle to co?

[mjacenty]

Na dziś nie możemy utrzymać w pełnej sprawności 400 szt. PT-91/ T-72 do których mamy wszystko krajowe , gotową logistykę , zapasy części i wyszkolony serwis ,a wy i 400 Abramsach dalej . Nie będzie 400 Abramsów nawet za darmo bo nas na nie nie stać .
I w zasadzie wszystkie kraje które się na Abramsy napaliły powoli się z tego wycofują . Nawet Egipt ze swoją flotą Abramsów , znalazł inną alternatywę , czyli T-90.

[Lumen]

A czy nawet ty masz problem z czytaniem
Tematem nie jest "kupmy 400 abramsów" tylko

Czy można wydać 2 mld USD lepiej niż na budowe koszar dla uja Sama?

Lepiej z "politycznego" punktu widzenia

[Piotr733]

Zdajecie sobie sprawę, że przy zamówieniu 400 czołgów możemy je wyprodukować u nas na licencji w naszej fabryce, uzyskać zdolność do serwisu, czy modernizacji, poznać technologię budowy pancerza, tylko trzeba by zamówić Leopardy, bo USA nas ogoli, jak przy f16 czy Patriotach.

[DBR]

Tu o dziwo w pełni się z Lumenem zgadzam. Tym bardziej traktując taki zakup całościowo a nie ilość mm pancerza silnik armatę i takie tam technikalia jedynie.

Mjacenty zwróć uwagę, że ta cena dla Greków była z dość pokaźnym pakietem, co zaś do kosztów eksploatacji z tym byłoby zapewne więcej niż Leo (i nie mówię o 10 letnim okresie promocyjnym logistyki BW), ale nie sądzę by były tak przerażające jak choćby w Leclercu ( a on wszak i lżejszy i bez turbiny), a i nasze Twarde jakoś tańsze w utrzymaniu od Leo nie były.
Zawsze jak mantra przy takich pomysłach jest płacz o brak pieniędzy - ale skoro nagle jakoś 2 duże bańki dularów lekką ręką się znajduje to znaczy, że można by je rozsądniej wydatkować na wzmocnienie obronności Polski niż pełen już wasalizm.

I taka umowa miałaby też silny wydźwięk polityczny - bo i Amerykanie sprzedają ABRAMSY Polsce ! (a to, że nie takie same jak obecnie dla US Army ani przysłowiowy Kowalski, ani Iwanow nie będzie roztrząsał ( może nawet tym bardziej im mu własna propaganda będzie mówiła, że to szrot) i interoperacyjność i możliwe dostawy takiego samego sprzętu w sytuacji zaostrzenia konfliktu (wszak załogi już przeszkolone...

I tak, te czołgi byłyby też kupowaniem sobie przychylności w formie jednak lepszej niż łaskawość. Amerykanie by zarobili uwiązali nas do siebie, ale jednak płacilibyśmy na swoją armię a nie na cudzą.

Tylko wtedy bez litości - wszystkie PT-91 na kołki w ZN, a T-72M1 sprzedać choćby do Syrii, czy oddać na Ukrainę za przysłowiowego $ od sztuki. Amerykanie zadowoleni, Trump ma punkty w Arizonie, kasę, Rosja wzmocnionego sąsiada...

I tak - to byłyby lepiej wydane pieniądze niż przykre co by nie mówić żebranie o bazy.

EDIT: Egipt zrobił to co my - nastawał na "egiptyzację" (produkcji vel montażu i summa sumarum wyszło kosmicznie drożej niż goły zakup u Amerykanów, a i dostali dobrą ofertę na rosyjskie T-90 (oni mogą)

[Tartyron]

Czy można wydać 2 mld USD lepiej niż na budowe koszar dla uja Sama?

To jakieś 8 mld złotych '

http://www.deagel.com/Offensive-Weapons ... 06003.aspx

ok. 3 mln PLN za rakietę.

Kupmy ATACMS za 2 mld pln. A za kolejne 6 mld dodatkowe Homary.

Dałoby nam to na jakieś. 600 ATACMS. Lub więcej przy tak dużym zakupie.

Starczyłoby dla 162 Homarów (ok. 4 na wyrzutnię)

I wtedy dopiero by się Rosjanie posrali.

I też byśmy się polizali wujowi Samowi

[DBR]

Tartyron to inne elementy "podarunków", które i tak będziemy musieli zapłacić i kupić niezależnie od dylematu bazy/Abramsy co lepsze BYŁOBY BY.

[pio]

I znowu mokre marzenia o Abramsach w WP...