Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realizacja

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realizacja

Postprzez Boleck » 9 wrz 2014, o 12:06

Witam interesuje mnie ww. zagadnienie. Porównując np. z tym http://www.polska-zbrojna.pl/AppData/Ti ... asowa1.pdf to realizacja wygląda blado. Ostatnio widziałem artykuł odnośnie zakupow uzbrojenia przez FR w ciągu ostatnich dwuch lat, porównanie (rozumiem, że armii wielokrotnie większej, biorę na to poprawkę) wypada katastrofalnie. Zastanawiałem się, czy nie zrobić sobie pauzy z kupowaniem gazet o tematyce militarnej ile można czytać o planach, demonstratorach technologii i prototypach. Może zacznę wydawać kasę na prasę militarną od 2016 jak zacznie się (i czy w ogóle) coś dziać. Jak wygląda realizacja planów do chwili obecnej, co zostało zrobione?
Boleck
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 8
Dołączył(a): 25 mar 2014, o 11:48

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez corran » 9 wrz 2014, o 13:26

Witamy w prawdziwym świecie. Tak to u nas "działa".
Avatar użytkownika
corran
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5589
Dołączył(a): 28 lis 2005, o 23:45

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez manga » 9 wrz 2014, o 13:47

Ale przecież to nie tylko w wojsku. Przykład elektrownia atomowa. Na Białorusi później niż my zdecydowali że budują elektrownie atomową, tymczasem u nich elektrownia jest budowana a u nas dalej nie wiadomo. Wiadomo tylko że istnieje spółka w której ludzie w zarządzie pobierają dziesiątki tys PLN za kierowanie pracami nad projektem elektrowni atomowej. Dla nich to możemy pewnie tą elektrownie nawet do 2050 budować. Można budowę stadionu nadzorować, tak że są sporo opóźnienia, imprezy się nie odbywają i jeszcze premię zgarnąć sowitą. Można metro latami budować. Nikt nie ponosi odpowiedzialności.
manga
 

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez marek101 » 9 wrz 2014, o 14:16

http://www.defence24.pl/przeglad-prasy_ ... iu-ukrainy

Maciej Miłosz, DGP, Modernizacja armii nadal w okopach- Opóźnienia ma sześć z 14 programów unowocześniania naszych sił zbrojnych (...) Prawie 10 mld zł jest wart opóźniony kontrakt na dostarczenie ok. 70 śmigłowców wsparcia bojowego i zabezpieczenia. Pod koniec 2012 r. Inspektorat Uzbrojenia polskiego wojska deklarował, że wykonawca zostanie wybrany w II kw. 2014 r a umowa zostanie podpisana do końca września. Wyboru nie dokonano, a MON przesunęło termin na przełom 2014/2015 (...) Innym programem, który ma opóźnienie, są zestawy bezpilotowych statków powietrznych (BSP), czyli dronów. Drony w polskiej armii mają wyjątkowego pecha, ponieważ już jeden przetarg na ich dostarczenie został unieważniony (...) Ponad roczne spóźnienie dotyczy modernizacji czołgów Leopard. Na zakończonym w ubiegłym tygodniu Międzynarodowym Salonie Przemysłu Obronnego miał być prezentowany prototyp zmodernizowanego pojazdu. Wciąż nie wyłoniono dostawcy, a w międzyczasie doszło do małej wojny polsko-polskiej w zbrojeniówce (...) Oprócz opisanych czterech programów opóźnienia dotyczą także programu zakupu łodzi podwodnych i indywidualnego wyposażenia i uzbrojenia żołnierza Tytan.

Podobno mamy obecnie najlepszego MON w IIIRP....
To niech ci co takie opinie o Siemoniaku wygadują przypomną sobie co zrobił Szmajdziński w czasie swojego urzędowania przy znacznie mniejszej kasie i mniejszym doswiadczeniu w rozstrzyganiu przetargów.
Miałem duże nadzieje z Siemoniakiem bo tak jak on SGH skończyłem ale mocno się rozczarowałem
marek101
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 328
Dołączył(a): 25 mar 2014, o 19:41

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez marek101 » 9 wrz 2014, o 14:23

w ogóle Polska ma małe szczęście do dobrych ministrów ON i kierownictwa tego resortu w ogóle, i to ze strony wszystkich partii, zupełnie mnie rozwala jak z takiego Onyszkiewicza robi się "fachowca od wojskowości" kiedy ten facet może rywalizować o miano najgorszego ministra obrony chyba tylko z pacyfistą Klichem....
marek101
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 328
Dołączył(a): 25 mar 2014, o 19:41

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez manga » 9 wrz 2014, o 14:39

A z Buzka zrobiono męża stanu mimo że facet nawprowadzał takie szkodliwe ustawy jak o ofe czy wprowadzenia gimnazjów. On powinien bać się w kraju pokazywać a bryluje na salonach i to europejskich. Balcerowicz zniszczył polską gospodarkę i on jest głównym ekspertem od gospodarki w mediach. Macierewicz zniszczył służby specjalne i on bryluje w mediach jako główny specjalista od służb. A z Wałęsy zrobili mędrca Europy. A mediom polskojęzycznym w ogóle nie zależy żeby np nagłośnić sprawę niezrealizowanego offsetu za f-16. Mediom nie zależy aby zbadać kto wziął łapówkę 15 milionów za więzienia CIA. Facet może mówić w prywatnej rozmowie że Polska istnieje tylko teoretycznie i on dalej może być w rządzie. To jak ma być dobrze w kraju gdy jest taka klasa polityczna, takie media i tak bierne społeczeństwo.
manga
 

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez Mars74 » 9 wrz 2014, o 14:42

[quote=""manga""]A z Buzka zrobiono męża stanu mimo że facet nawprowadzał takie szkodliwe ustawy jak o ofe czy wprowadzenia gimnazjów. On powinien bać się w kraju pokazywać a bryluje na salonach i to europejskich. Balcerowicz zniszczył polską gospodarkę i on jest głównym ekspertem od gospodarki w mediach. Macierewicz zniszczył służby specjalne i on bryluje w mediach jako główny specjalista od służb. A z Wałęsy zrobili mędrca Europy. A mediom polskojęzycznym w ogóle nie zależy żeby np nagłośnić sprawę niezrealizowanego offsetu za f-16. Mediom nie zależy aby zbadać kto wziął łapówkę 15 milionów za więzienia CIA. Facet może mówić w prywatnej rozmowie że Polska istnieje tylko teoretycznie i on dalej może być w rządzie. To jak ma być dobrze w kraju gdy jest taka klasa polityczna, takie media i tak bierne społeczeństwo.[/quote]
Nie to co u sąsiadów? Jakby Putin był u nas już byśmy Lwów odbili.
Mars74
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 972
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:21

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez marek101 » 9 wrz 2014, o 14:49

mars74
całe szczęście że tradycyjnie w Rosji i generalnie na wschodzie jest ogromny burdel i korupcja wiec to trochę równoważy to co się u nas dzieje ;-)
zresztą u Niemców też nie jest różowo, brak chetnych do armii, koszary "zagrzybione" brak na bieżąco realizowanych dostaw częsci zamiennych w Luftwaffe ( chyba w ramach racjonalizacji wydatków he he) co uziemia samoloty http://www.defence24.pl/news_niemcy-nie ... -na-obrone

ale w sumie mało to pocieszajace....
marek101
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 328
Dołączył(a): 25 mar 2014, o 19:41

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez marek101 » 9 wrz 2014, o 14:50

Amerykanie i Brytyjczycy też maja problemy związane z cieciami, chyba o dziwo tylko Francja wypada w zakresie obrony nieźle
marek101
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 328
Dołączył(a): 25 mar 2014, o 19:41

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez bolebor » 9 wrz 2014, o 14:54

[quote=""marek101""]mars74
całe szczęście że tradycyjnie w Rosji i generalnie na wschodzie jest ogromny burdel i korupcja wiec to trochę równoważy to co się u nas dzieje ;-)
zresztą u Niemców też nie jest różowo, brak chetnych do armii, koszary "zagrzybione" brak na bieżąco realizowanych dostaw częsci zamiennych w Luftwaffe ( chyba w ramach racjonalizacji wydatków he he) co uziemia samoloty http://www.defence24.pl/news_niemcy-nie ... -na-obrone

ale w sumie mało to pocieszajace....[/quote]

Jeśli chcecie i znacie germanski możecie zostać żołnierzami Bundeswehry .
Służba łatwa, w każdej jednostce żłobek. 8)
bolebor
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 466
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 22:15

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez borysmarcin » 9 wrz 2014, o 15:03

[quote=""Boleck""]Witam interesuje mnie ww. zagadnienie. Porównując np. z tym http://www.polska-zbrojna.pl/AppData/Ti ... asowa1.pdf to realizacja wygląda blado. Ostatnio widziałem artykuł odnośnie zakupow uzbrojenia przez FR w ciągu ostatnich dwuch lat, porównanie (rozumiem, że armii wielokrotnie większej, biorę na to poprawkę) wypada katastrofalnie. Zastanawiałem się, czy nie zrobić sobie pauzy z kupowaniem gazet o tematyce militarnej ile można czytać o planach, demonstratorach technologii i prototypach. Może zacznę wydawać kasę na prasę militarną od 2016 jak zacznie się (i czy w ogóle) coś dziać. Jak wygląda realizacja planów do chwili obecnej, co zostało zrobione?[/quote]

Zauważ, że plany mówią o latach 2013-22 czyli mamy troche wiecej niż rok po ich ogloszeniu. Niewiele. Trzeba pamietac, ze opoznienia sa domeną MONów na całym świecie. A publikowana plany zazwyczaj w 100% nie realizowane. Co do Rosji... dzielmy to co glosza przez pół.

Pare rzeczy sie udało, Leo2A5, klepniecie Gawrona i Kormorana, AJT, Rosomaki, cieżarówki, dodatkowe CASY.

W niektórych sprawach wina leży poza MON-em tzn. w naszym przemyśle.
-Tytan
-Krab
-Rak
- modernizacja Leopardow

Pamietajmy, ze na ukończeniu jest konsolidacja, która też nieco przeszkadza w procesie zakupowo/przetargowym.

Punkt widzenia na realizacje moze sie tez bardzo zmienić do końca obecnego roku dlatego, ze:

1. lada chwila bedzie pozwolenie na zakup JASSM
2. ostatnia prosta do wybrania śmigłowca
3. prawdopodobnie zostanie zakontraktowany zakup NDR II
4. pod koniec roku mozna sie spodziewac niespodzianki - bo zeby nie wiem co beda chcieli pokazac, ze pieniadze na modernizacje wydali.

2015 to już wybór Wisły.

Dodatkowo jeszcze w tym roku wg. wszelkich znakow na niebie i ziemi rusza przetargi na:

Czaple
Mieczniki
Orki

Wybor tych ostatnich woła o pomste do nieba jesli chodzi o czas ale to bodajże 3-4 władza, która sobie nie poradziła.

Ogólnie rzecz biorac sa opoznienia, niektóre z winy MON niektóre z winy przemysłu ale bez rozdzierania szat, nie jest zle.
borysmarcin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 127
Dołączył(a): 24 mar 2014, o 13:25

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez manga » 9 wrz 2014, o 15:06

W Berlinie np to budują lotnisko też już lata, też jakiś syf się tam zaczyna rozprzestrzeniać. Tyle ze zobaczcie teraz ile trwa budowa nowych okrętów dla wojska w Rosji. To juz nie jest to co kiedyś że 10-15 lat budowali, u nich się poprawia zarządzanie, przynajmniej ludzie tracą stanowiska jeśli ktoś zawinił i są obwinieni publicznie w mediach. Jeszcze jest w Rosji patologia i niedoróbki np w programie kosmicznym gdzie rakiety im wybuchają. W tym tygodniu im satelita szpiegowski ponoć rozbił się nad USA. Ale mimo to coś tam się poprawia. U nas własnie przydałby się taki Putin czy Orban który twardą ręka zaprowadziłby porządek. Inaczej to będziemy gnić w tym dziadostwie aż faktycznie zostanie d..a i kamieni kupa. Jesli ja czytam że my nie jesteśmy w stanie wykonać sprawnego nośnika pod Kraba to mi ręce opadają.
manga
 

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez borysmarcin » 9 wrz 2014, o 15:10

[quote=""manga""]U nas własnie przydałby się taki Putin czy Orban który twardą ręka zaprowadziłby porządek. [/quote]

Dalibyśmy mu do zagwozdkę zapraszając, w momencie gdy wszyscy zastanawiają się jak go tu nie wpuścić:)

A na poważnie, jeśli chodzi o Orbana to z jego poglądami podziękuję. Mamy takiego jednego co to chciał Budapesztu nad Wisła a teraz chyba bardzo się wstydzi. Od strony wojskowej, siły zbrojne Węgier są w znacznie gorszym stanie niż nasze, procentowo dostają dużo mniej pieniędzy - nie wiem czy nie mniej nawet niż 1%. Od Wejścia do NATO nie kupili nic istotnego w dużej - jak na nich - liczbie. Przykład - leasingowane Gripeny mają uzbrojenia tyle, że można na palcach policzyć - dosłownie.

Co du Polskiej wersji Putina, nie nie i jeszcze raz nie, Rosja finansuje sie, z bogactw naturalnych my tego nie mamy. Poza tym jak, Putinowi zabraknie pieniędzy ludzie będą jeść trawę a ten będzie się zbroić. Chcesz tego w RP?
borysmarcin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 127
Dołączył(a): 24 mar 2014, o 13:25

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez marek101 » 9 wrz 2014, o 15:35

[quote=""borysmarcin""]

A na poważnie, jeśli chodzi o Orbana to z jego poglądami podziękuję.[/quote]

ale koledze chyba nie chodziło o poglądy ( prawicowe) tylko o to że na Wegzech znalazł sie facet z jajami który powiedział że za wszystko bierze odpowiedzialnośc i że wszystko da się zrobić.
U nas panuje wieczny "imposybilizm" państwo tak jest zbudowane że nic "nie można".
Nawet odkręcić sprawy z ewedentnym przekrętem na stawianie ekranów akustycznych gdzie tylko popadnie przy nowych drogach. Przecież normy zostały tak uchwalone żeby paru kolesi którzy je produkują zarobili setki milionów na szkodę ogółu.
No i odkręcenie tych ewedentnie niekorzystnych dla społeczeństwa zbyt wysokich norm cały czas " nie da sie zrobić", a ograniczenie immunitetu dla posłów ( za mandaty) ? całą kadencjetego nie ograniczyli, chociaż wszystcy są za.
O zlikwidowanie takiego bezchołowia, bezwładu i braku odpowiedzialnosci przez nikogo chyba koledze chodziło, na Węgrzech przynajmniej wiadomo kto za wszystko odpowiada.
A to że Orban jest przez mainstreamowe meddia w Polsce demonizowany to inna inszośc.
marek101
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 328
Dołączył(a): 25 mar 2014, o 19:41

Re: Modernizacja techniczna sił zbrojnych RP. Plany i realiz

Postprzez borysmarcin » 9 wrz 2014, o 15:45

Rozmawiamy o wojsku, tak? Co Orban dobrego zrobił dla Sił Zbrojnych Węgier? Konkretnie.

Co Orban dobrego robi dla spójności NATO i UE?

Co do jego demonizowania jak piszesz. Orban mówi UE zła, podczas gdy od niej bez mrugnięcia pieniądze przyjmuje. Jeśli tak bierze wszystko na klatę niech radzi sobie bez tych pieniędzy.
Ostatnio edytowano 9 wrz 2014, o 15:47 przez borysmarcin, łącznie edytowano 1 raz
borysmarcin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 127
Dołączył(a): 24 mar 2014, o 13:25

Następna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: kompleks moderatora, wa2 i 15 gości