Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Thorwald » 14 lut 2018, o 22:57

pio napisał(a):A jaka jest różnica w efektach pomiędzy użyciem śmigłowców transportowych uzbrojonych w npr a użyciem śmigłowców szturmowych uzbrojonych w npr w celu "ganiania pastuchów" na misjach stabilizacyjnych? ;)


Taka, że pastuchy w Iraku robiły zasadzki z karabinami maszynowymi na nisko lecące np. śmigłowce Kiowa Warior i zestrzeliwali je. Szanse przeżycia ostrzału z karabinów maszynowych klasycznego opancerzonego śmigłowca szturmowego są wyższe, niż nieopancerzonego transportowego czy lekkiego rozpoznawczego.
Thorwald
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 246
Dołączył(a): 25 lip 2016, o 19:06

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez pio » 14 lut 2018, o 23:03

O ile śmigłowce rozpoznawcze rzeczywiście nie są opancerzone, o tyle transportowe już niekoniecznie ;)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2714
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Zwitt » 16 lut 2018, o 20:33

Kompromisów to tu pasowało by coś w stylu Arpia-IV czyli taki Battlehawk po kolumbijsku i w sumie właśnie do takich zadań.
I faktycznie w ramach Kruka jeśli już musimy to kupić 16-24 maszyny. Na defilady i na turbaniarzy wystarczy. Wszytko ponad to to strata kasy.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1383
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez kompleks moderatora » 16 lut 2018, o 20:55

Na defilady i na turbaniarzy wystarczy.


Weź te cele do SPO wpisz może aby zwiększyć liczbę racjonalnych zakupów.
"Baba bez bolca dostaje pierdo*ca"
śp. profesor Władysław Bartoszewski
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1488
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez pio » 6 mar 2018, o 12:40

Cofamy się 20 lat do tyłu... WZL-1 rozmawia z Żydami na temat integracji Mi-24 ze Spike'm

https://twitter.com/PGZ_pl/status/97094 ... twterm%5E3
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2714
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez DBR » 6 mar 2018, o 13:46

Przecież ma być jak było :-D . Nagle mowa o modernizacji T-72, BWP, Mi-24 - faktycznie to jak wehikuł czasu i powrót to połowy lat 90-tych :-D Brakuje jeszcze tylko "29-tych i Suk ;D I człowiek znów byłby młody :-D
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1872
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez prowler » 6 mar 2018, o 13:49

Nom - wybory się zbliżają trzeba poprawić samopoczucie elektoratu...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3710
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez misiekuba » 8 mar 2018, o 15:32

Głos o roli śmigłowców bojowych w... symulacjach; wypowiedz trwa niespełna minutę, od zaznaczonego fragmentu:
https://www.youtube.com/watch?v=BGf6dK3 ... e&t=16m57s
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 315
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Remy » 8 mar 2018, o 15:38

Ciekawi mnie czy te symulacje zakładają to że strzelanie do śmigłowców jest tak samo możliwe jak strzelanie z nich a Rosjanom środków do ostrzelania śmigłowców mają wystarczającą. No chyba że te symulacje są przeprowadzane tak samo jak ta sławna symulacja w której to Polska broniła się przed Rosją kilka miesięcy z tym że ktoś wpadł na pomysł całkowitego wyłączenia z symulacji wojsk lotniczych...
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 240
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez norbi141 » 8 mar 2018, o 15:42

A co po tych dwóch dniach? ;)
norbi141
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 324
Dołączył(a): 14 lip 2015, o 14:04

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez daoloth » 8 mar 2018, o 16:42

Znowu ta Fundacja Potomaku i jej symulacje. Nikt z nas tego nie widział na oczy ale wszyscy co widzieli mówią że oczywiste wnioski są takie że trzeba kupować dużo amerykańskiej broni. Lista firm od których należy kupować jest zapewne do przeczytania w odpowiedniej zakładce na stronie fundacji. Wszystkie symulacje które czegokolwiek dowodzą w ostatnim okresie to sa właśnie symulacje tej organizacji, a promowane są przez powiązanego z nią m.in. wysokiego urzędnika MON.

Natomiast w praktyce to sami Amerykanie się przekonali że jak się nie chce stracić maszyn w natarciu na kolumnę pancerną to najpierw wykonuje się uderzenie rakietowe z MLRS a potem resztę sprząta smigłowcami. Więc to wcale nie te śmigłowce są decydujące, zwłaszcza na wąskim odcinku w scenariuszu o którym mówimy. A w symulacjach to ja mogę tak parametry ustawić że najbardziej decydującą formacją w odparciu pancernych kolumn Rosjan będzie WOT. I co mi zrobicie?
Ostatnio edytowano 8 mar 2018, o 16:46 przez daoloth, łącznie edytowano 1 raz
daoloth
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 172
Dołączył(a): 15 lut 2018, o 23:23

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Thorwald » 8 mar 2018, o 16:44

Myślę, że "problem dwóch dni" wynika z konieczności mobilizowania skadrowanych jednostek wojsk lądowych oraz rozmieszczenia garnizonów. Spójrz na mapę. Rosjanie wchodzą w Terespolu. Kto im krzywdę zrobi ? Straż Graniczna ? Przez pierwsze 100km nikogo nie ma. Potem są Siedlce, a to mały, słaby garnizon. Jadą dalej, a Wesoła wzywa rezerwistów. Po drodze rozpędzają żandarmów i lotników w Mińsku. Mija 176km i natykają się na batalion czołgów w Wesołej w trakcie mobilizacji. Po to im te śmigłowce. Można poprawić sytuację, trzymając 1WBP obsadzoną w 100% i skupioną jedynie w dwóch garnizonach czyli w Siedlcach i Wesołej.
Thorwald
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 246
Dołączył(a): 25 lip 2016, o 19:06

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez norbi141 » 8 mar 2018, o 16:46

A to wojny wybuchają z dnia na dzień? No patrz Pan nie wiedziałem.
norbi141
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 324
Dołączył(a): 14 lip 2015, o 14:04

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez daoloth » 8 mar 2018, o 16:52

A bronić musi brygada która ma stałą dyslokację na kierunku uderzenia. Wiadomo że takie są reguły. Jednostki z koszar w Szczecinie nie mogą się ruszać i muszą czekać w Szczecinie na atak przeciwnika. Podobnie brygada z Rzeszowa. Komputer nie pozwoli.Bo rozumiem że o symulacji ekspertów z Fundacji Potomaku rozumiem mówimy?

W rzeczywistości to sprawa wygląda zupełnie inaczej. Na przykład Rosjanie nie pojawią się w Terespolu dzięki teleportacji lub nie przejadą super-tajnym tunelem kolejowym który w wielkiej tajemnicy przed światem buduje Putin. Faktycznie to prawie na pewno nie będą wyjeżdżać z Białorusi na Polskę bo to wymagałoby przejęcia kontroli nad krajem. Białoruś jest za to świetna jako bufor obronny.
daoloth
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 172
Dołączył(a): 15 lut 2018, o 23:23

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Lumen » 8 mar 2018, o 17:09

daoloth napisał(a):Natomiast w praktyce to sami Amerykanie się przekonali że jak się nie chce stracić maszyn w natarciu na kolumnę pancerną to najpierw wykonuje się uderzenie rakietowe z MLRS a potem resztę sprząta smigłowcami.

W praktyce to na ćwiczeniach z wykorzystaniem MILESa to wyszło im ze kombinacja Ah-64 + M270 nie daje gwarancji bezproblemowej likwidacji zgrupowania przeciwnika...

Ot po prostu rozpoznanie zawsze może zawieść...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1253
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 9 gości