Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Skitarius » 9 lis 2018, o 16:02

jasiol napisał(a):Nie zastanowiło Cię nigdy, że chińskie KTO jakoś specjalnie popularne na świecie nie są?

No stary, to jest kiepski przykład. Akurat 08 jest na wyposażeniu 4 państw. To na tle bardzo wielu kołowców całkiem niezły sukces eksportowy mieć trzech poza swoimi własnymi siłami klientów. A to że ich jakość ustępuje, cóż dla jednych jest ona wystarczająca a drugim odpada bo nie ma uchwytów na kubki. Ale w kwestii popularności, to jest dosyć dobrze.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 739
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez jasiol » 9 lis 2018, o 16:27

:)
Czterech państw. W tym Argentyna i Wenezuela.
Sukces to jest, jak sprzedasz w takich stechiometrycznych ilościach, ale do przynajmniej kilkunastu odbiorców (epopeja Hawka dobrym przykładem), albo 2-3 dużych. A tutaj masz własną armię, dwie, które wezmą wszystko, byle na kredyt i jednych Tajów, którzy też kupili dopiero po wtopie Ukraińców.

Naprawdę, sukces na miarę potęgi przemysłowej wkrótce pierwszej gospodarki świata.
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 609
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Skitarius » 9 lis 2018, o 16:41

jasiol napisał(a)::)
Czterech państw. W tym Argentyna i Wenezuela.
Sukces to jest, jak sprzedasz w takich stechiometrycznych ilościach, ale do przynajmniej kilkunastu odbiorców (epopeja Hawka dobrym przykładem), albo 2-3 dużych. A tutaj masz własną armię, dwie, które wezmą wszystko, byle na kredyt i jednych Tajów, którzy też kupili dopiero po wtopie Ukraińców.

Naprawdę, sukces na miarę potęgi przemysłowej wkrótce pierwszej gospodarki świata.


Serio, tak mamy licytować sukcesy? Stryker... jeden klient, Peru. sukces na miarę potęgi przemysłowej pierwszej gospodarki świata?

Pozyskali trzech zagranicznych klientów, co z tego że nieduże zamówienia i głównie pod siebie robią. Ale pozyskali, więc ich popularność jest całkiem dobra na świecie. Wiele jest kołowców które występują w jednym kraju lub mają dwóch czy trzech klientów. Na ten moment nic nie przebije MOWAG i Patrii w kwestii popularności na świecie ich produktu.

Ale jak z popularnością stoi taka Freccia, Terrex, Guarani, VBCI, Boxer ect. Większośc z nich ma tylko lokalnego kilenta, może jakiegoś zagranicznego jednego, Boxer dał radę do 5 dobić teraz.

Więc 08 z 4 klientów plasuje się bardziej w wyższej kategorii popularności na świecie niż niższej.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 739
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez jasiol » 9 lis 2018, o 17:06

Zaczęło się od popularności produktu. Cieszę się, że się ze mną zgodziłeś, iże chińskie osiągnięcia międzynarodowe w dziedzinie KTO nie można nazwać sukcesem.
A wracając do śmigłowców, zanim nas admini pogonią: Sprawdź może, komu oni te swoje śmigłowcowe dzieła sprzedawali, to będziesz wiedział, jakie są oceny poziomu tej produkcji.
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 609
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Skitarius » 9 lis 2018, o 17:25

jasiol napisał(a):Zaczęło się od popularności produktu. Cieszę się, że się ze mną zgodziłeś, iże chińskie osiągnięcia międzynarodowe w dziedzinie KTO nie można nazwać sukcesem.

Nie zgodziłem się z tobą ani ci racji nie przyznałem. Ale you do you.

jasiol napisał(a):A wracając do śmigłowców, zanim nas admini pogonią: Sprawdź może, komu oni te swoje śmigłowcowe dzieła sprzedawali, to będziesz wiedział, jakie są oceny poziomu tej produkcji.

Nie muszę ani nie mam potrzeby. Nie ja optuje za ich śmigłowcami a wręcz zająłem negatywne i przeciwne stanowisko do takiej propozycji. Pytanie czy też prośbę z uprzejmością przekażę DBR.

DBR!... jakiś pan do ciebie!
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 739
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez lobbyś » 15 lis 2018, o 13:46

Wprowadzenie komunizmu w Polsce byłoby podobne do nałożenia siodła na krowę.
Cytaty: Józef Stalin;
Avatar użytkownika
lobbyś
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 539
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 11:50

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez DBR » 15 lis 2018, o 15:30

Skitarius napisał(a):
jasiol napisał(a):Zaczęło się od popularności produktu. Cieszę się, że się ze mną zgodziłeś, iże chińskie osiągnięcia międzynarodowe w dziedzinie KTO nie można nazwać sukcesem.

Nie zgodziłem się z tobą ani ci racji nie przyznałem. Ale you do you.

jasiol napisał(a):A wracając do śmigłowców, zanim nas admini pogonią: Sprawdź może, komu oni te swoje śmigłowcowe dzieła sprzedawali, to będziesz wiedział, jakie są oceny poziomu tej produkcji.

Nie muszę ani nie mam potrzeby. Nie ja optuje za ich śmigłowcami a wręcz zająłem negatywne i przeciwne stanowisko do takiej propozycji. Pytanie czy też prośbę z uprzejmością przekażę DBR.

DBR!... jakiś pan do ciebie!


Często wielu narzeka, że tylko amerykańskie, że nie ma alternatywy i szans na niezależność w zakupach - a ta właśnie się wraz z eksportową wersją WS-10 pojawiła - to nowość, więc trudno oczekiwać i przytaczać sukcesy eksportowe

Dotychczasowe doświadczenia z chińskim sprzętem różnych krajów pokazują, że jest to rozpaczliwiec dla nie mających innego wyjścia (Iran, częściowo Pakistan) albo kasy (różni afrykańscy wodzowie). I dotyczy to już np. systemów artyleryjskich czy kołowych. Nie zastanowiło Cię nigdy, że chińskie KTO jakoś specjalnie popularne na świecie nie są?


I co jak co ale kasy na stada drogich Apachy przy i tak za krótkiej kołderki nie mamy, nie mamy też możliwości kupna tańszych rosyjskich śmigłowców.

Czy wierzę w taki ruch ze strony MON - nie, nie wierzę, ale powinni to choć założyć i dobrze rozegrać w negocjacji z innymi.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez pio » 2 gru 2018, o 10:02

Mamy ciekawy zwrot akcji. Ze względu na ban na sprzedaż silników CTS800 do Pakistanu TAI rozważa integrację silników PZL-10W ze śmigłowcami T129 ATAK :)

http://www.hurriyet.com.tr/gundem/1-5-m ... i-41035869
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3366
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Skitarius » 2 gru 2018, o 10:09

10W... muszą być strasznie zdesperowani. ???
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 739
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez prowler » 2 gru 2018, o 10:14

No to mamy najpolszego Kruka ;)

Jeszcze niech mu podwieszą tą śmieszną wieżyczkę z WKMem od Głuszcza i makiety "naszych rakiet ppanc" które "kiedyś powstaną" w Mesko
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4016
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez lobbyś » 2 gru 2018, o 11:43

No ciekawe jak to ma w Himalajach latać z tym PZL 10W?
Wprowadzenie komunizmu w Polsce byłoby podobne do nałożenia siodła na krowę.
Cytaty: Józef Stalin;
Avatar użytkownika
lobbyś
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 539
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 11:50

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Lumen » 2 gru 2018, o 13:10

Bez silników na pewno nie poleci...

Atak jest lżejszy od Sokoła i nikt nie oczekuje latania na 6-7 tyś...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1963
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Program "Kruk" - nowe śmigłowce bojowe

Postprzez Skitarius » 13 gru 2018, o 14:25

W nawiązaniu do Kruka i krytyki Tigera po wypadku w Mali. Niemieckie media dotarły do info na temat przyczyny.

Media dotarły do raportu Bundeswehry na temat katastrofy śmigłowca bojowego Tiger, do której doszło w lipcu ubiegłego roku w Mali. Ze zgromadzonych dowodów wynika, że wine ponosi obsługa naziemna.

Pikanterii sprawie dodaje fakt, że chodzi nie o techników wojskowych, ale o zespół serwisowy przysłany przez Airbusa. Podczas przygotowań maszyny do misji w Afryce, jeszcze w bazie Fritzlar w pobliżu Kassel, serwisanci zamocowali łopaty wirnika głównego pod złym kątem. Spowodowało to niewłaściwy przepływ powietrza wokół śmigłowca. Gdy w trakcie lotu z prędkością 250 kilometrów na godzinę na wysokości około 500 metrów pilot skierował nos maszyny w stronę ziemi, autopilot uznał, że kontrola nad maszyną została całkowicie przejęta przez załogę i się wyłączył.

Sytuacja potoczyła się dalej tak, jak wykazały pierwsze ustalenia. Tiger zaczął gwałtownie spadać, a napór powietrza doprowadził do rozpadu wirnika głównego. Załoga miała zaledwie trzy sekundy na reakcję, co w efekcie zostawiło ją bez żadnych szans na ratunek.

Niemieckie ministerstwo obrony poinformowało, że był to jedyny Tiger ze źle złożonym wirnikiem. Prokuratura postawiła zarzut nieumyślnego zabójstwa trzem pracownikom Airbusa.

http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wia ... gera-mali/
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 739
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Co po Caracalach? Reperkusje i rozwiązania. (od 8.10.201

Postprzez mjacenty » 17 sty 2019, o 13:04

Wizja polskiego śmigłowca (no prawie ), z polskiej fabryki ciągle żywa.
https://www.tvp.info/38044424/?fbclid=I ... VcRJBj7CaM
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2679
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Co po Caracalach? Reperkusje i rozwiązania. (od 8.10.201

Postprzez Skitarius » 17 sty 2019, o 13:48

Spółka Leonardo, w skład której wchodzą zakłady PZL Świdnik i Polska Grupa Zbrojeniowa

No jakby nie patrzeć awans, PGZ jest teraz częścią Leonardo. ;D

A Leonardo szuka dodatkowego inwestora już od jakiegoś czasu do projektu AW249.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 739
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości