Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez militarysta » 9 lut 2019, o 12:11

w-t napisał(a):Choć raz MON podejmuje racjonalną decyzję - pewnie będą do jednostek stopniowo wstawiać wozy z ZSSW-30 - ale oczywiście fanboje importu kwękają...


x2
dokładnie tak to wygląda
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7566
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Piotr733 » 9 lut 2019, o 12:57

Na razie nijak to nie wygląda, bo zssw 30 nie jest przyjęta na stan WP, a kiedy zakupy to kto wie.
Będzie w wojsku w odpowiedniej ilości I szybko pochwalę, nie będzie to będzie jak zwykle. Pieniądze wyda się na drogi I węgiel, ławki, jakieś ucieczkowce.
Zdolniści ppanc w każdej jednostce są niezbędne do 2021, jesteśmy w stanie wyprodukowć w tym czasie te 200 zestawów?, no powiedzmy ze 120.
Piotr733
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 302
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 15:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez militarysta » 9 lut 2019, o 13:53

Jednak patrząc na koszt-efekt to ZSSW-30 jest po stokroć lepsza niż Hitfist-30P + SPike.
Dlatego lobbyści zniszczyli gen Skrzypczaka - bo śmiał lobbować za polską wieżą i dał szansę temu projektowi. Idzie jak po grudzie bo przemysł w PL nigdy czegoś tak zaawansowanego nie robił (poza wieżą Loary PZA w pewnych aspektach)
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7566
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Tromp » 9 lut 2019, o 14:00

militarysta napisał(a):Jednak patrząc na koszt-efekt to ZSSW-30 jest po stokroć lepsza niż Hitfist-30P + SPike.
Dlatego lobbyści zniszczyli gen Skrzypczaka - bo śmiał lobbować za polską wieżą i dał szansę temu projektowi. Idzie jak po grudzie bo przemysł w PL nigdy czegoś tak zaawansowanego nie robił (poza wieżą Loary PZA w pewnych aspektach)

Użycie słów "lobbysta" i "Skrzypczak" w jednym zdaniu może być bardzo śliskie ;)
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3799
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Razparuk » 9 lut 2019, o 17:29

Piotr733 napisał(a):Na razie nijak to nie wygląda, bo zssw 30 nie jest przyjęta na stan WP, a kiedy zakupy to kto wie.
Będzie w wojsku w odpowiedniej ilości I szybko pochwalę, nie będzie to będzie jak zwykle. Pieniądze wyda się na drogi I węgiel, ławki, jakieś ucieczkowce.
Zdolniści ppanc w każdej jednostce są niezbędne do 2021, jesteśmy w stanie wyprodukowć w tym czasie te 200 zestawów?, no powiedzmy ze 120.


Ziom co pytał w HSW dał mi podpowiedź: jeśli dostana sygnał to max na początek-40-50/rok. I nie jest to problem HSW a poddostawców. Także tego...?
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2231
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez _RR_ » 9 lut 2019, o 17:36

40 szt. / rok kosztuje z grubsza tyle, co kasa z PMT na drogi? 500 + 70 mln... Dobrze liczę, czy ZSSW kosztuje więcej?
_RR_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 189
Dołączył(a): 24 lut 2018, o 10:39

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Razparuk » 9 lut 2019, o 17:39

nie znam dokłądnej ceny ale pewnie z 11-12mln będzie czynić za sztukę...ale podobno warto...oby nikt tego nie uwalił.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2231
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Skitarius » 9 lut 2019, o 17:48

Jeden ZSSW kosztuje więcej niż wyceniało się tutaj moderkę Teciaka? :o
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 831
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez prowler » 9 lut 2019, o 18:24

Skitarius napisał(a):Jeden ZSSW kosztuje więcej niż wyceniało się tutaj moderkę Teciaka? :o

A co się dziwisz?

Ile razy trzeba powtórzyć by doszło do świadomość...

Utrzymanie w SZ RP czołgów T-72 jest NAJTAŃSZĄ z możliwości jakie ma MON.
Nawet najbardziej rozległym wariancie modernizacji - z całym zachodnim SKO, stabilizacji itd. jest taniej niż np. zakup nowego BWP (niezależnie czy polskiej czy zagranicznej konstrukcji) nie mówiąc już o czołgu czy wyrobie "czołgopodobnym"...

Na pytanie pt. jak najszybciej wzmocnić potencjał ppanc brygad rosomaczych odpowiem tak:
1. Szybko opracować i wdrożyć amunicje CARGO do Raków...
2. Pomyśleć nad docelowym kształtem BZ.
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4086
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Skitarius » 9 lut 2019, o 20:08

Ale to nie jest zakup całego pojazdu tylko jego elementu. Jeżeli kapitalny remont plus modernizacja Teciaka do całkiem sensownego standardu kosztuje tyle samo lub trochę mniej niż kupno pojedyńczego ZSSW... zakładam że nie wliczamy w to pocisków tylko sama wieża. To się dziwie, bo to jest gigantyczna dysproporcja między tym co się za podobną sumę dostaje.

Choć oczywiście mogę też powiedzieć że nie jestem aż tak dobrze zorientowany na rynku wież bezzałogowych i tego jaka jest ich cena. Jak to wypada w porównaniu z Samsonem, UT30, MCT-30 czy choćby załogową Lace 2.0. Czy koszt jednostkowy ZSSW nie odbiega od nich czy jest mnieszy/wiekszy?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 831
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Piotr733 » 9 lut 2019, o 20:35

Hifist kosztował około 5 mln I to lata temu, takie ceny.
Piotr733
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 302
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 15:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez prowler » 9 lut 2019, o 22:42

Tak tylko że Hitfist nie ma np. panoramy d-cy (co kosztuje)
A po za tym
opłaty za (licencja?) na mk 44 Stretch + temat ABM
opłaty za ppk Spike
To winduje koszta, które zapewne będą większe od "gotowca"

Ale trzeba pamiętać - producent może sobie "odbić na serwisie"
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4086
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez kompleks moderatora » 10 lut 2019, o 13:30

A gdyby HSW przekazała część produkcji do Bumaru? Robili Hitfist więc mają doświadczenie i zaplecze i wtedy może udałoby się osiągnąć poziom 100-150 wież rocznie?
"Baba bez bolca dostaje pierdo*ca"
śp. profesor Władysław Bartoszewski
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1694
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez jurek5551 » 10 lut 2019, o 13:53

Bumar nie robił tych wież tylko remontował, zdarzało się że remont kosztował więcej niż nowa wieża.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 481
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez pio » 10 lut 2019, o 14:02

jurek5551 napisał(a):Bumar nie robił tych wież tylko remontował, zdarzało się że remont kosztował więcej niż nowa wieża.


Robił te wieże.

kompleks moderatora napisał(a):A gdyby HSW przekazała część produkcji do Bumaru?


Skorupy ZSSW zrobione w Bumarze byłyby wtedy wykonane z aluminium, nie ze stali.
HSW jako jedyne posiada zautomatyzowaną linię spawalniczą stali, a Łabędy jako jedyne posiadają jakąkolwiek linię do spawania aluminium.

Co takie głupie by nie było.

prowler napisał(a):Tak tylko że Hitfist nie ma np. panoramy d-cy (co kosztuje)


Zmodernizowany HITFIST mógłby ostatecznie obejść się bez panoramy dowódcy. Problem jest taki, że do możliwości strzelania Spike'a potrzebna jest wymiana celownika działonowego (który w niektórych wieżach jest krajowy) z opcjonalną wymianą całego SKO.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3410
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości