Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Razparuk » 15 wrz 2018, o 12:23

pio napisał(a):
mjacenty napisał(a):Zapewne nie wiem, więc mnie zaskocz .Powiedz że Pirat sam się naprowadza na obraz celu w podczerwieni, który wskazany jest tylko na ułamek sekundy prześwietlaczem celu . Lub coś w tym guście .
Lub ostatecznie iż leci na azymut i dopiero na 1-2 sek przed uderzeniem cel zostaje podświetlony i pocisk łapie cel .
Ciekawi mnie jak to rozwiązali .


Korekcja bezwładnościowa. I zgodnie z założeniem w przypadku zerwania wiązki pocisk leci dalej na azymut. Nie można jednak wykluczyć w przyszłości, że zapasowy system naprowadzania dopracuje się tak, że Pirat pod tym względem będzie miał możliwości podobne do NLAW-a.


Dobra teraz leżę...kogo w takim przypadku należy rostrzelać za brak takich rzeczy w naszej OPL w jakiejkolwiek oferowanej rakiecie? Wiem ze inne prędkości itd ale...
To co piszesz pio to serio...wygląda..fajnie
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1749
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez mjacenty » 15 wrz 2018, o 21:44

pio napisał(a):Korekcja bezwładnościowa. I zgodnie z założeniem w przypadku zerwania wiązki pocisk leci dalej na azymut. Nie można jednak wykluczyć w przyszłości, że zapasowy system naprowadzania dopracuje się tak, że Pirat pod tym względem będzie miał możliwości podobne do NLAW-a.


Z tego co podawali to aby pocisk uchwycił cel przed startem, to już wtedy trzeba oświetlić cel i dopiero jak pocisk uchwyci cel to strzelać . I cały czas oświetlać cel . Wg mnie to kiepskie rozwiązanie , ale jeśli będzie bardzo tanie to może i jest to taka metoda na kieszonkową artylerię . Choć skuteczność i przeżywalność obsługi tak długo oświetlających cel może być kiepska .

Co ciekawe wszyscy wypowiadają się o samych pociskach . Nie ma praktycznie żadnej informacji o wyrzutniach i o oświetlaczach celu . A tu podobno jesteśmy w lesie .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2266
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez _RR_ » 15 wrz 2018, o 22:42

Taki oświetlacz powinien być w wersji zamocowanej na prostym dronie ze światlowodem, aby nie zdradzać radiowo lokalizacji. W wersji jeszcze prostszej z pociągniętym zasilaniem i światłowodem od skrzyneczki rozwijalnej drona, aby i obsługa była oddalona. Start Pirata bez złapania celu. Wtedy to zaczyna być groźna i w miarę bezpieczna dla obsługi broń. Można tez zabawiać się w odpalanie granatów dymnych u przeciwnika bez strzelania i zdradzania lokalizacji obsługi, to w przypadku, gdy sytemy ostrzegania o opromieniowaniu będą wykrywały oświetlacz.
_RR_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 112
Dołączył(a): 24 lut 2018, o 10:39

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez misiekuba » 18 wrz 2018, o 14:01

MBDA offers surface-launched Brimstone to Poland
https://www.janes.com/article/83012/mbd ... -to-poland
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez mjacenty » 18 wrz 2018, o 14:40

Zastanawiałem się kiedyś jak powinna wyglądać wyrzutnia do tych pocisków Pirat naprowadzanych na odbity promień lasera .
I proszę mam gotowca z dodatkowym bonusem .
https://www.defence24.pl/wiadomosci/msp ... recyzyjnej

Mam na myśli dolne zdjęcia .
Jeśli miałoby to być tylko do Pirata to tylko te dwa klocki brązowe i stelaż z mocowaniem pocisku w tubie . Ciężar ok 4,5-50 kg
Lornetka ok 2 kg, Oświetlacz ok 2 kg Statyw z mocowaniem na tubę rakiety 1,5-2 kg .
Ale jakby zapodać taki zestaw jak na zdjęciu , oczywiście z mniejszym (niższym stelażem ) , ale zostawić moduł orientacji .
To masa zestawu ok 5-5,5 kg z pełną funkcją wskazywania celów dla artylerii .
Jeśli do tego pomocnik (amunicyjny ) posiadałby dedykowaną radiostację wpiętą poprzez wysunięty wóz rozpoznania artyleryjskiego , lub do wozu dowodzenia z sekcją ogniową modułu Rak, to mamy w praktyce również wysuniętego obserwatora artyleryjskiego .
I to już byłby śmiertelnie skuteczny komplet .
Taki zestaw w drużynie wsparcia plutonu to nowa jakość w walce .
Przy starciu z przeciwnikiem , ten zestaw pozwala na szybkie i bardzo dokładne określenie współrzędnych do ostrzału moździerzowego . W przypadku celu opancerzonego można wezwać ppanc ogień artylerii na współrzędne i dokierować pocisk na cel laserem . W przypadku pilnej potrzeby, lub konieczności ostrzelania celu ogniem bezpośrednim , to założyć pocisk Pirata na wyrzutnie i strzelać .
W bonusie masz prowadzenie rozpoznania w każdych warunkach .
Jedyny problem to cena takich zestawów .
No ale z wstępnych info wychodzi ok 150-200 tys. $ za taki zestaw . Czyli tyle ile 1 pocisk Spike . Może warto kupić gotowca i skupić się na samych pociskach i spięciu tego z artylerią .
Zakładając duże nasycenie takimi elementami to potrzeba byłoby min. kilkaset takich zestawów .
A jeśli wejdziemy też z tym do WOT to robi się tego ponad 1000 szt.
Tu nawet odpuściłbym polonizację . A jedynie zabezpieczył szerokie możliwości serwisowe i konfiguracyjne .
I byłoby na bogato , szybko i bardzo efektywnie .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2266
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez _RR_ » 18 wrz 2018, o 15:15

^^ Bardzo sensowne rozwiązanie. Jeśli jeszcze do tego dojdzie tani PPK naprowadzany laserowo, wreszcie rakiety 70mm , czy tanie, małe pociski szybujące laserowo naprowadzane zrzucane z prostych dronów... No tak, tylko że to będzie zbyt tani program. 0,2 mln USD x 1000 = 200 mln USD, no bez jaj!
_RR_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 112
Dołączył(a): 24 lut 2018, o 10:39

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez mjacenty » 18 wrz 2018, o 15:41

No może nie tak zupełnie tanio . do tego trzeba jeszcze łączności , czyli radiostacji cyfrowych do każdej wyrzutni , do tego zapewne jakiś procesor-tablet do komunikacji i obsługi map . Musisz zapewnić bezproblemowe wpięcie w Topaza ,aby to ogarnąć .
Ale to może być relatywnie dość tanio . I do tego tani pocisk, lub rodzina pocisków . I mamy komplet .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2266
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez darek_wwa » 18 wrz 2018, o 18:54

pio napisał(a):Korekcja bezwładnościowa. I zgodnie z założeniem w przypadku zerwania wiązki pocisk leci dalej na azymut. Nie można jednak wykluczyć w przyszłości, że zapasowy system naprowadzania dopracuje się tak, że Pirat pod tym względem będzie miał możliwości podobne do NLAW-a.


NLAW zasięg max - 600 m
Pirat zasięg max - 2 500 m

Obawiam się że przy podobnym naprowadzaniu i strzelaniu na dalsze odległości np 1 500m do celów ruchomych/manewrujących może znacznie spaść celność :(
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 309
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez DBR » 18 wrz 2018, o 19:05

OK ale jak się często przyjmuje realne odległości prowadzenia walk na naszym TDW są mniejsze niż 1300 metrów - często znacznie mniejsze.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2752
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez darek_wwa » 18 wrz 2018, o 19:33

Bardzo dużo będzie też zależało od prędkości pocisku. No i lepiej mieć niż nie mieć.
Ale tak: korekcja bezwładnościowa + obliczanie pozycji pojazdu w ruchu to kosztuje
Zaraz okaże się że kamera termo + światłowód będą tańsze :)
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 309
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez pio » 18 wrz 2018, o 19:49

A kto mówił, że Pirat będzie leciał po krzywej i będzie wiedział, że cel się porusza? :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3067
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez darek_wwa » 18 wrz 2018, o 20:15

Tak to zrozumiałem. Ale w takim razie ten dodatkowy "system naprowadzania" jest wyłącznie dedykowany do celów statycznych?
Pojazdy które maja systemy zakłócające raczej nie toją w miejscu :(
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 309
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez pio » 18 wrz 2018, o 21:18

To, czy stoją, czy nie, zależy od dobrej woli jej załogi :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3067
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Razparuk » 19 wrz 2018, o 01:19

pio napisał(a):A kto mówił, że Pirat będzie leciał po krzywej i będzie wiedział, że cel się porusza? :)



Hahaha...no to nam NLAW wyjdzie araz... 8)
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1749
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez gryf001 » 27 wrz 2018, o 20:29

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=26224
PKW Rumunia. Ostatnie zdj. Jakiś dziwny RPG. Ktoś, coś ?

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1509
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Razparuk i 11 gości