Strona 1 z 16

Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 6 kwi 2012, o 16:09
przez Teli
Zastanawia mnie po co nam cała ciężka brygada do walki w terenie górskim. Czesi i Słowacy nas pewnie nie napadną. Ukraińcom się sprawne czołgi skończą zanim granicę przekroczą. Czy zadań tej jednostki nie mogą przejąć cały czas rozbudowywanie siły specjalne, np. Agat?

Re: Rola piechoty górskiej w WP

PostNapisane: 6 kwi 2012, o 16:44
przez Barb
To by pociągało za sobą dalszą rozbudowę DWS. A Brygada śmiga na KTO, więc równie dobrze może operować w innych rejonach kraju. Tradycje mamy, góry też, więc taka jednostka może nam się przydać (a nie kosztuje nas to więcej niż brygada na KTO). Zastanowić to się można nad rolą jednostek kawalerii powietrznej i jednostek powietrznodesantowych. Moce przerobowe lotnictwa transportowego i śmigłowców WL się nie zwiększają, a tych ostatnich mogą nawet się zmniejszyć (ilość śmigłowców w WL oraz ich nośność). Dodatkowo z śmigłowców WL będzie korzystać DWS. Tylko co zrobić? Rozformować szkoda, a wyposażenie w KTO to by było kuriozum.

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 6 kwi 2012, o 17:27
przez Teli
Tylko że do tych naszych gór to raczej przeciwnik nie dotrze bo i w sumie po co. Zakopane aż takim kurortem to nie jest;)21 to na razie śmiga na bewupach i tetkach. Docelowo ma mieć 2 bat na kto z zssw i jeden bat lekki na samochodach. Czyli tak naprawdę tylko 2/3 brygady będzie przydatne w pólnocnej czy centralnej Polsce. Jedna aeromobilna brygada (2 bat kaw. pow. i 1 dsz) z odpowiednim wsparciem śmigłowców bojowych może się przydać w newralgicznym miejscu jako odwód. Ale w stosunku do ciężkich jednostek 2 aeromobilne to ciut dużo. Zwłaszcza 6 bdsz jest mało przydatna. gdzie my ją będziemy desantować, na Kreml?

Re: Rola piechoty górskiej w WP

PostNapisane: 7 kwi 2012, o 07:42
przez Jonasz
[quote=""Barb""]Moce przerobowe lotnictwa transportowego i śmigłowców WL się nie zwiększają[/quote] "Moce przerobowe" naszego lotnictwa transportowego w ostatnich latach wzrosły skokowo. Co do śmigłowców, to też nie do końca tak - jakoś wszyscy zapominają o 12. Mi-17 kupionych w ostatnich latach. "Bumarowskie" mają resursy jeszcze na kilkanaście lat, a nowe polatają pewnie do 2035 albo dłużej. Mi-17 + nowe śmigłowce + Sokoły, to będzie ponad 60 śmigłowców transportowych dla brygady. To mało?

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 7 kwi 2012, o 11:54
przez HATAKE
[quote=""Teli""]Zwłaszcza 6 bdsz jest mało przydatna. gdzie my ją będziemy desantować, na Kreml?[/quote]
Mało przydatna? Masz najstarszych służbą w WP żołnierzy, z największym doświadczeniem misyjnym, których możesz desantować na spadochronach w dowolnym rejonie, np. na tyłach przeciwnika. Co do skali strat, każdy w WPD jest świadomy. Służyłem w trzech jednostkach (10 blog, 5 pa i teraz w 6 bpd) i o tej ostatniej mam zdecydowanie najlepsze zdanie.

Co do agatu, to ta jednostka stacjonuje blok obok mnie. Mamy wspólną palarnię, razem wychodzimy na zajęcia. Jeszcze bardzo daleka droga przed nimi i ktoś powinien się za nich zabrać... Niedawno chciałem się tam przenieść, ale trochę straciłem ochotę.

Z piechotą górską też miałem kontakt, na poligonie w Żaganiu, paru moich kolegów z logistyki poszło do Kłodzka (sam o tym myślałem) i robią na mnie dobre wrażenie (chodzi mi o poziom ludzi, zaangażowanie w służbę, realizowanie programu szkolenia).

Jeśli już ciąć, to jednostki typu widmo, przy czym uważałbym na zbytnią redukcję liczby czołgów i ogólnie ciężkiego sprzętu.

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 7 kwi 2012, o 13:23
przez Teli
Żeby nie było nie miałem żadnych zastrzeżeń do żołnierzy 6 i 21 lecz do koncepcji ich użycia w potencjalnym konflikcie. Zastanawia mnie czy jest w ogóle możliwe desantowanie 6 na tyłach przy przewadze Rosjan w powietrzu. Czy nie skończyło by się to śmiganiem hummve po naszej stronie frontu.

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 7 kwi 2012, o 13:48
przez Jack Bauer
Wystarczy porównać to co przy posiadanej liczbie samolotów i śmigłowców transportowych zrobili Brytyjczycy z 5 Brygadą Powietrznodesantową i 24 Brygadą Aeromobilną tworząc swoją 16 Brygadę, aby to co się dzieje u nas uznać za organizacyjny absurd.

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 7 kwi 2012, o 14:42
przez Barb
Połączenie brygad wydaje się rozsądnym zabiegiem. Misjonarzy Ci u Nas dostatek, kadry po brygadzie trzeba rozsądnie zagospodarować (zasilić inne brygady, DWS).

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 7 kwi 2012, o 19:52
przez rogacz1988
[quote=""HATAKE""][quote=""Teli""]Jeśli już ciąć, to jednostki typu widmo, przy czym uważałbym na zbytnią redukcję liczby czołgów i ogólnie ciężkiego sprzętu.[/quote][/quote]

Oprócz cięcia jednostek widmo przyda się też zmiana w emeryturach mundurowych - bo generałów to mamy sporo.

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 7 kwi 2012, o 21:32
przez Dagraskocz
Czesi i Słowacy nas pewnie nie napadną. Ukraińcom się sprawne czołgi skończą zanim granicę przekroczą.


taaaa, wszyscy gołąbki pokoju - do czasu!

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 8 kwi 2012, o 01:42
przez Beastry Boy
Jednostki lekkie nie będą u nas redukowane, ja obawiam się, że ktoś na KTO obsadzi czwartą brygadę ... A jakby zakombinować tak jak Niemcy i zrobić jednolite brygady ogólnowojskowe z batalionem czołgów, dwoma na BWP i jednym na KTO, no i oprócz tego te dwie aeromobilne, bo nawet jak 25ta będzie miała do dyspozycji jednego Blackhawka to i tak będzie brygadą ...

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 8 kwi 2012, o 13:21
przez Barb
Na razie Wojsko finalizuje jedną rewolucję. Trochę poczekamy na kolejną (redukcję ilości brygad oraz całkowicie nową ich strukturę) :wink:

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 8 kwi 2012, o 18:31
przez Jack Bauer
[quote=""Dagraskocz""]
Czesi i Słowacy nas pewnie nie napadną. Ukraińcom się sprawne czołgi skończą zanim granicę przekroczą.


taaaa, wszyscy gołąbki pokoju - do czasu![/quote]

Kombinujący zapewne tak samo jak Ty duet w niebieskich beretach oczyma swojej wyobraźni widzi Duńczyków na Bornholmie polerujących swe rogate hełmy i dlatego marnuje pieniądze na utrzymanie 7 Brygady. :lol:

P.S. Wiele wskazuje na to, że kolejną brygadą na Rosomakach będzie 15 BZmech.
P.S.2 Inna sprawa, że wobec ukraińskich planów bardzo ostrych cięć sił zbrojnych moglibyśmy sobie pozwolić na to by, niejako za plecami 21 Brygady - docelowo zmotoryzowanej - skonsolidować bataliony górskie i powietrznodesantowe w jednej brygadzie. Stacjonują w końcu niedaleko siebie.

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 8 kwi 2012, o 19:03
przez Barb
Inna sprawa, że wobec ukraińskich planów bardzo ostrych cięć sił zbrojnych moglibyśmy sobie pozwolić na to by, niejako za plecami 21 Brygady - docelowo zmotoryzowanej - skonsolidować bataliony górskie i powietrznodesantowe w jednej brygadzie. Stacjonują w końcu niedaleko siebie.

Toż to taka Fallschirm-Panzer Divizion "HG" naszych czasów. Z tą różnicą, że "Hermann Göring" był jednostką powietrznodesantową tylko z nazwy :wink: To już nie lepiej po prostu połączyć brygadę powietrznodesantową i kawalerii powietrznej (dopiero gdy "potniemy" jednostki widma)?

Re: Rola piechoty górskiej i jednostek aeromobilnych w WP

PostNapisane: 8 kwi 2012, o 21:12
przez Eagle55
Problemem 6BDP jest charakter jednostki i jej zobowiązująca nazwa, nie żołnierze, bo oni są jednymi z bardziej doświadczonych w WL.

Mimo wszystko nie widzę potrzeby utrzymywania aż 3 brygad lekkich (6, 21, 25).
Są dwa rozwiązania:
1. Skonsolidowanie 6 i 25 - powstaje 625 Brygada Aeromobilna w składzie 2 bkpow, 1-2bpd, 2dlot (pozostała kadra dostaje możliwość przejścia selekcji do sił specjalnych lub zasila inne brygady)
2. Skonsolidowanie 6 i 21 - powstaje 621 Brygada Piechoty/Strzelców Podhalańskich w składzie 2 bataliony piechoty na samochodach np. Tur 2 i 1-2 bpd.