Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez pio » 10 paź 2017, o 11:47

Zdjęcie od REMOV-a. WZM wyskoczył na targach w Kijowie z modelem Pumy :)

Obrazek
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3173
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez w-t » 23 paź 2017, o 16:01

Podejrzewam że raczej w kontekście demonstracji możliwości... wszyscy zainteresowani wiedzą po doświadczeniach Czechów, że Izraelskie RCWS przestają działać kiedy temperatura spadnie w okolice -20C. U nas to właśnie ponoć ta awantura u pepików uwaliła Pumę.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 276
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez HATAKE » 23 paź 2017, o 17:33

I propozycję RCWS-30 Rafaela i UT-30 Elbitu. Działanie w warunkach zimowych było chyba ostatnim gwoździem do trumny, obok pożaru stoiska Elbitu przed MSPO w Kielcach ;).

Była jeszcze propozycja Rheinmetall E8, ale wcześniej i szczegółów brak. Pomijam opcję z armatami 23 i 40 mm.
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4592
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez Zwitt » 24 paź 2017, o 10:50

Szkoda, że uwalili te moderkę. Można to było zrobić z inną wieżą.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1405
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez darek_wwa » 24 paź 2017, o 10:58

Remontują BWR-1D i S ale jest ich raptem 38 szt.?
A jest opcja żeby cześć BWP-1 przerobić na BWRy?
Zanim się pojawi LOTR czy BWR oparty na nowym BWP to jeszcze strasznie dużo wodu upłynie...
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 384
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez Tromp » 24 paź 2017, o 11:06

Jest opcja, ale nikt jej nie rozważa, bo to za duży koszt. Możliwe, że w BMP-1 będzie coś ruszone z wykorzystaniem elementów pakietu dla Svatawy (patrz mój tekst z WiT 10/17).
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3720
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez w-t » 24 paź 2017, o 16:18

Jest jeszcze jedna opcja... wiadomo, że 'ruska' trzydziestka jest bardzo kijowa, i dlateg bardzo dawno temu Tarnów zaczynał prace nad propozycją moderki korzystającej z krajowej 23mm. Jeżeli chcieliby coś zrobić naprawdę na cito, to można wziąć od słowaków tą ich słowacko-białoruską wieżę, zignorować blok od Korneta, a zamiast słowackiej kopii 2A42 zastosować naszą krajową 23mm.

Btw, ponieważ backupuję internet, to mam z antycznej strony Tarnowa z lat dwutysięcznych, jak ta ich propozycja wyglądała:
Obrazek (link jakby komuś nie pokazało: https://imgur.com/a/rvyQB)
Oczywiście, przy stadach lobbystów i niechęci do wydawania budżetu, propozycja krajowa utonęła w szklance wody, a Pumę zrobiono z RCWS-30.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 276
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez Razparuk » 24 paź 2017, o 16:38

W MON już bmp765 miał pogrzeb...cały ciąg nieudacznictwa,złej woli,walk frakcyjnych skończył się tym że mamy zmech o sile grup rekonstrukcyjnych,Bumar zaorany,OBRUM tak samo, połowę HSW mają komuniści znad Jangcy...
Niestety moderka mała lub duża miała spory sens w latach 1996-2004 teraz to pozamiatane. Będą argumenty że "Borsuk niedaleko"....
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1824
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez HATAKE » 24 paź 2017, o 16:44

Trzeba intensyfikować prace nad Borsukiem. Cokolwiek słabszego niż 30 mm x 173 nie wchodzi w grę.
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4592
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez Zwitt » 25 paź 2017, o 09:26

Na ObronaPRO poszła plota, że wojsko niekoniecznie musi brać Borsuka, bo to tylko praca badawcza bez żadnych zobowiązań. Co innego wieża. Te będą brać.
Ale niestety z tym, że "Borsuk blisko" to prawda. Będą tym ścinać każdy argument za moderką czy zakupem nowego BWP.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1405
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Modernizacja BMP-1, czy ma sens, czy jeszcze możliwa???

Postprzez HATAKE » 25 paź 2017, o 10:31

Borsuk ma potencjał. Niech się teraz skupią na modernizacji T-72.
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4592
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez Razparuk » 18 gru 2017, o 11:25

Następna część sagi:

http://www.defence24.pl/714123,zanim-na ... aliza-cz-1

A tu mamy już działania zza kulis "dobrej zmiany":

http://www.defence24.pl/714830,nowi-pre ... aru-labedy
Ostatnio edytowano 18 gru 2017, o 11:50 przez Razparuk, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1824
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez rogacz1988 » 18 gru 2017, o 11:30

Pierwszy raz tak oficjalnie napisano: " Tymczasem pojazdy te są całkowicie przestarzałe w kontekście potrzeb i zagrożeń ze strony wojsk rosyjskich. "
Zawsze było w przypadku potencjalnych konfliktów i zagrożeń.
rogacz1988
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 465
Dołączył(a): 29 gru 2011, o 16:33

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez mjacenty » 18 gru 2017, o 12:24

Jak pojawia się w mediach temat pilnej modernizacji BWP-1 to mam nieodparte wrażenie iż ktoś chce nam coś wcisnąć .

http://www.defence24.pl/714123,zanim-na ... aliza-cz-1

Teksty o armacie 30 mm i pociska Spike, hmmm...... . Czyżby znów Izrael chciał nam wcisnąć swoją zacinającą się na mrozie i kompletnie nie osłoniętą super wieżę 30 mm ?
Nie ma SKrzypczaka , wszyscy zapomnieli, to może znów ?
Jedyne dostępne wieże na już to produkty słowacki i ukraiński , ale puki co to ich armaty 30 mm nie są natowskie .

Druga możliwość to zapewne próba wciśnięcia nam używanego gotowca . Np pewnych wozów z pustyni .
Lub z niemieckich składów .
Ewidentnie program Borsuk uwiera wiele koncernów , a te zrobią wiele aby nie powstał , lub był mocno opóźniony .
Może to też wpisywać się "uofsetowienie" HSW .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2393
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Nowy BWP dla Polski - część II

Postprzez prowler » 18 gru 2017, o 13:03

mjacenty napisał(a):Jak pojawia się w mediach temat pilnej modernizacji BWP-1 to mam nieodparte wrażenie iż ktoś chce nam coś wcisnąć .

http://www.defence24.pl/714123,zanim-na ... aliza-cz-1

Raczej Poznań się "odezwał".

Wymienić łączność - tak
Nowe nokto - tak
Wymiana silnika - być może tak

Ale wymiana wież - bez sensu - no może w BWR bo te faktycznie długo mogą posłużyć
Ale reszta? Bez sensu robić z nich BWP-2. (A z pewnością nie ma sensu robić to na kilkuset wozach)
Taniej po prostu bogato wyposażyć desant w środki ppanc i traktować ich jak zmot (jakbyśmy mieli piechotę na M113)
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3897
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: krzy65siek i 15 gości