Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez Tartyron » 5 lut 2018, o 13:52

obiekt172 napisał(a):Ale po co?
Ty myślisz że ktoś na widły PiS weźmie jeśli nie kupi patriotów
Nie żartuj...


Generalnie mamy walkę wpływów w kraju. Jeszcze 2 lata temu nie była tak ostra.

PiS uwiesił się u klamki USA - tak jak PO i Nowoczesna u klamki Brukseli. Nie wiem czy w razie powrotu do władzy PO chciałoby Patriotów od Trumpa.

Patrioty nie były dla PiS wyborem - tylko jego brakiem. PiS nie może sobie pozwolić na konflikt z USA. Nie w sytuacji pójścia na noże z Brukselą.

60 mld PLN to kupa kasy dla nas. Tyle że kupujemy nie tylko te systemy - ale też gwarancje od USA i stacjonowanie ich żołnierzy u nas.

Jesteśmy pod ścianą. Trzeba ludzi jakoś o tym delikatnie poinformować - że wolność nie jest za darmo.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1537
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez Razparuk » 5 lut 2018, o 13:54

Tartyron napisał(a):
obiekt172 napisał(a):Ale po co?
Ty myślisz że ktoś na widły PiS weźmie jeśli nie kupi patriotów
Nie żartuj...


Generalnie mamy walkę wpływów w kraju. Jeszcze 2 lata temu nie była tak ostra.

PiS uwiesił się u klamki USA - tak jak PO i Nowoczesna u klamki Brukseli. Nie wiem czy w razie powrotu do władzy PO chciałoby Patriotów od Trumpa.

Patrioty nie były dla PiS wyborem - tylko jego brakiem. PiS nie może sobie pozwolić na konflikt z USA. Nie w sytuacji pójścia na noże z Brukselą.

60 mld PLN to kupa kasy dla nas. Tyle że kupujemy nie tylko te systemy - ale też gwarancje od USA i stacjonowanie ich żołnierzy u nas.

Jesteśmy pod ścianą. Trzeba ludzi jakoś o tym delikatnie poinformować - że wolność nie jest za darmo.


Żeś mnie z tą "wolnością" rozczulił do łez.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1826
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez Tartyron » 5 lut 2018, o 14:31

Razparuk napisał(a):Żeś mnie z tą "wolnością" rozczulił do łez.


Brzmi lepiej niż - "kiszenie się we własnym sosie nie jest za darmo" ;)
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1537
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez obiekt172 » 5 lut 2018, o 14:41

Nie - po prostu jesteś oporny na wiedze i ubzdurałeś sobie że w ramach haraczu koniecznie musimy wydać 60 mld na patriota

Jakby nie mogli wydać 20 na patriota, 10 na F-16, 6 na Kruka itd itp...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3391
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez Razparuk » 5 lut 2018, o 15:27

obiekt172 napisał(a):Nie - po prostu jesteś oporny na wiedze i ubzdurałeś sobie że w ramach haraczu koniecznie musimy wydać 60 mld na patriota

Jakby nie mogli wydać 20 na patriota, 10 na F-16, 6 na Kruka itd itp...

Lub asertywnie powiedzieć..macie Redzikowo to się cieszcie...a poza tym potrzebujemy:
........................................... a i jeszcze tamto poprosimy.
USA wyrabały by 3/4 listy a resztę grzecznie dały za friko.

Patrząc co ma byc w ramach I fazy i czego ma nie być w fazie II moge powiedzieć jedno. PiS zrobił łaskę...po całości.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1826
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez Razparuk » 6 lut 2018, o 12:01

Parę fraz z pana Marcina Niedbały z dyskusji na dzienniku zbrojnym:
-Amerykanie zaczną rozwój SkyCeptora dopiero w momencie gdy my podpiszemy z nimi umowę. Rozwój SkyCeptora zajmie circa 36 miesięcy od złożeniu podpisu. chodzi o II fazę-po kropce mój dopisek aby uściślić
-Co do naprowadzania to ostatnia wersja jaką słyszałem wiązała się z przekazaniem technologii głowicy IIR ze Stunnera do Polski. Nie zmienia to faktu, że zanim bylibyśmy zdolni do jej produkcji to i tak wcześniej SkyCeptor musiałby korzystać z głowicy dostarczanej przez Raytheona/Rafaela.
-Co do silnika to chodzi o kwestię paliwa, które w Stunnerze nie jest niskowrażliwe. Raytheon chce żeby SkyCeptor spełniał wymagania US Army/NATO i to wymaga paliwa niskowrażliwego.
Nic mi nie wiadomo o tym żeby sam silnik miałby być zubożony. Silnik dla SkyCeptora, a silnik transferowany w ramach offsetu to mogą być 2 różne rzeczy.
-Co do głowicy podwójnej to nasi byli zachęcani przez Amerykanów i Żydów. Raczej ze względów finansowych wybierzemy wersję jedynie z IIR. To co słyszałem o głowicy IIR to że miałaby być transferowana w całości - elektronika, oprogramowanie itp.

SC nabiera kształtów...oferowany jest wiec tylko realny transfer głowicy IR. reszta to składanie i malowanie...
pomijam na dziś akcję "obozy śmierci" itd....bo to też moze sporo znaczyć w tym projekcie
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1826
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez asimo2 » 6 lut 2018, o 18:34

Obie baterie Wisły trafią do Polski w 2022 roku. Zmiana konfiguracji systemów #Patriot na typową dla armii amerykańskiej. .... RUMUNIA ...
asimo2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1508
Dołączył(a): 12 kwi 2006, o 18:45
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez mjacenty » 6 lut 2018, o 18:47

Zapowiada się gorzej i drożej . Ciekawe czy w temacie BMS dogadali się z firmami prywatnymi , czy dalej pchają knota PGZ ?
Bo ponoć ma być kupiony .

A tu bonus .
https://twitter.com/jodynaa/status/960917435124715520

No to Macierewicz i Berczyńki leżą . Można ich działanie podciągnąć jeszcze pod głupotę ,czy też pod zwykły sabotaż ?
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2399
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Tartyron » 6 lut 2018, o 19:13

asimo2 napisał(a): Zmiana konfiguracji systemów #Patriot na typową dla armii amerykańskiej. .... RUMUNIA ...


Znaczy że co? 4 wyrzutnie w baterii? Mnie też ten link nie działa.

Czyli oznacza to że będziemy mieć 16 baterii obrony przeciwrakietowej.

16 chronionych miejsc. 16 Radarów. 16 niezależnych jednostek. Przyzwoicie tylko drogo.

Ciężko tu mówić o zmianie konfiguracji. Raczej o pozyskaniu nowych zdolności w konfiguracji USA. Bo wcześniej takich zdolności (przeciwrakietowych) nie posiadaliśmy.

Pytanie co potem z modernizacją o-pl.

Na razie wygląda to tak jakby chcieli ograniczyć Wisłę do obrony przeciwrakietowej - a dopiero Narew chcieli wyposażyć w SkyCeptor.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1537
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez obiekt172 » 6 lut 2018, o 20:36

Tartyron napisał(a):
asimo2 napisał(a): Zmiana konfiguracji systemów #Patriot na typową dla armii amerykańskiej. .... RUMUNIA ...


Znaczy że co? 4 wyrzutnie w baterii? Mnie też ten link nie działa.
Że nico
Zanim wydumasz kolejną koncepcje o kątach w płaskiej kuli to skrócę twe intelektualne męki

To oznacza tylko tyle ze pierwsze dwie baterie to PDB-8 BEZ IBCS z rakietami PAC-2 GEM-T i PAC-3MSE

A nie żadne twe urojone 18 baterii
Ostatnio edytowano 6 lut 2018, o 20:40 przez obiekt172, łącznie edytowano 1 raz
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3391
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez pio » 6 lut 2018, o 20:39

Powiem tylko tyle - nie bierzcie na serio wypowiedzi osoby, które jest na stanowisku ministerialnym od 32 godzin.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3179
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez obiekt172 » 6 lut 2018, o 20:41

Ja nie biorę - ale chyba jasne jest jaka jest obecna konfiguracja Patriota
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3391
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez mjacenty » 6 lut 2018, o 21:45

Obawiam się że mimo technicznej możliwości naprowadzania rakiet PAC-2 , pociski tego typu nie zostaną kupione .
Będą tylko rakiety PAC-3 MSE . tylko kasa jakby sporo większa jak w kontrakcie rumuńskim .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2399
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez pio » 6 lut 2018, o 21:49

obiekt172 napisał(a):Ja nie biorę - ale chyba jasne jest jaka jest obecna konfiguracja Patriota


Tak, jest jasna - IBCS + PAC-3 MSE + AN/MPQ-65
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3179
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez obiekt172 » 6 lut 2018, o 22:06

Mjacenty - dlaczego - Radar AN/MPQ-65 obsłuży GEM-T

Pio - jeśli zakładamy że dogadają się od razu w sprawie SkyCeptor (i włożą na stół kwit z deklaracjami oraz kase)

Albo dadzą się "stuknąć" i za mgliste obietnice kupią po prostu 16 wyrzutni i 208 PAC-3MSE licząc że "dżentelmeńska umowę" o SkyCeptorze

Ja osobiście czuje że nie będzie Fazy 2
Tak jak nie było drugiej transzy F-16
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3391
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: DBR, norbi141 i 20 gości