Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez Vuko » 8 lut 2018, o 18:11

Piotr79 napisał(a):
Lumen napisał(a):http://www.defence24.pl/brytyjczycy-prezentuja-elementy-systemu-przeciwlotniczego-sky-sabre

W ubiegłym roku MON złożono ofertę przyspieszonych dostaw systemu Narew, jeszcze zanim gotowe będą wszystkie elementy docelowe. Opiera się ona m.in. na użyciu radaru Bystra. Jednocześnie MBDA wraz z Northrop Grumman prowadzą prace nad zestawami A/B-kit dla pocisku CAMM, aby zintegrować go z systemem IBCS. Jeżeli zakończą się one powodzeniem, mogłoby to znacząco ułatwić współdziałanie zestawów Narew uzbrojonych w CAMM z bateriami Patriot pozyskiwanymi w systemie Wisła.


No i powolutku wszystko się spina...



Żeby to się spięło to trzeba chcieć to kupić i mieć za co.
Bo przecież: " Trzeba jednak pamiętać, że w programie Narew nadal brane są pod uwagę inne rozwiązania i żadne wiążące decyzje nie zapadły." to nasza specjalność.

Zwykle są narzekania, że za szybko informuje MON co kupi i od kogo. To teraz będą narzekania w drugą stronę?
Vuko
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 28
Dołączył(a): 6 mar 2010, o 10:18

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Tartyron » 9 lut 2018, o 08:26

Jest nowa analiza PMT na dzienniku zbrojnym.

http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... tualizacja

Narew rozrosła się do 19 baterii jeżeli PGZ dostanie zamówienie? :o Ktoś w ogóle o tym wspominał?
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1065
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Razparuk » 9 lut 2018, o 08:40

Tartyron napisał(a):Jest nowa analiza PMT na dzienniku zbrojnym.

http://dziennikzbrojny.pl/artykuly/art, ... tualizacja

Narew rozrosła się do 19 baterii jeżeli PGZ dostanie zamówienie? :o Ktoś w ogóle o tym wspominał?


Liczba 19 baterii padała tez chyba wcześniej
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1132
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez obiekt172 » 9 lut 2018, o 08:43

Tartyron napisał(a):Narew rozrosła się do 19 baterii jeżeli PGZ dostanie zamówienie? :o Ktoś w ogóle o tym wspominał?

Tak, tak "nowośc" - dla Tartyrona (jak zwykle)

Od 7 tak siedmiu lat wiadomo że mowa o 19 - tak dziewiętnastu, bateriach

Ale specjalista od dumania o SkyCeptorach w Narwii i wyłącznie antyrakietowej Wiśle takich drobiazgów wiedzieć nie musi
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Tartyron » 9 lut 2018, o 09:23

obiekt172 napisał(a):
Od 7 tak siedmiu lat wiadomo że mowa o 19 - tak dziewiętnastu, bateriach


Twój argument jest inwalidą. Pierwszy z brzegu PMT.

http://bip.mon.gov.pl/f/pliki/polityka_ ... a_2014.pdf

w 2014 było to 11 Baterii. Potem liczba zmieniała się jeszcze parę razy. Z tego co pamiętam przed utajnieniem - było to 17 baterii.

Poza tym nigdy nie było uzależenienia ilosci baterii od zamówienia w PGZ

obiekt172 napisał(a):Ale specjalista od dumania o SkyCeptorach w Narwii i wyłącznie antyrakietowej Wiśle takich drobiazgów wiedzieć nie musi


Ech. Dobrze że ty jak zwykle wiesz wszystko.....

Dwie informacje

1) Dopóki Wisła jest uzbrojona WYŁĄCZNIE w PAC-3 jest TYLKO przeciwrakietowa. Teoretycznie można by strzelać PAC-3 do samolotów -ale nie będziemy mieć jej tyle by ryzykować nią przeciw lotnictwu z tak małym zasięgiem. I dopóki nie zostaną do niej zakupione inne pociski będzie TYLKO przeciwrakietowa.

2) SkyCeptor dopiero ma powstać. Skąd masz informacje że nie będzie go na pewno w Narwii w żadnej formie? Bo informacje o czymś odwrotnym (choć nie-weryfikowalne) pojawiały się. Tylko nie pisz o kosztach - bo te -jak twierdziłeś -miały nas zrujnować już parokrotnie. Własnie się okazało że Wisła będzie kosztować ok. 60 mld złotych a nie powstrzymało to nikogo przed kontynuacją programu.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1065
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez obiekt172 » 9 lut 2018, o 09:35

Właśnie okazało sie że nie masz nawet podstawowych informacji o programach na temat których się wypowiadasz...
A co dopiero cuda wianki twoich rojeń...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Tartyron » 9 lut 2018, o 09:47

Generalnie w takich sytuacjach przytacza się argumenty lub źródła zamiast obelg......

Ale po kolei i spokojnie.. Abyś zrozumiał o co mi chodzi...

Twierdziłeś że od 7 lat wiadomo o 19 bateriach Narwi.

Pokazałem ci PMT który temu przeczył.

Twierdzisz że SkyCeptora nie będzie na pewno w Narwii. Ja się pytam - na jakiej podstawie skoro tego pocisku jeszcze nie ma?

Jedyne co wiemy to że Wisa i Narew będą spięte przez IBCS.

Co powstrzyma naszych przed dołożeniem wyrzutni SkyCeptor do baterii Narwii?
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1065
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez beco » 9 lut 2018, o 09:55

Twój rozmówca ma rację. Planowano od początku 19 baterii. Ty widzisz jedynie pierwszy etap przewidziany pierwotnie na PMT na określone lata.
http://dziennikzbrojny.pl/aktualnosci/n ... stana-domu
beco
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 204
Dołączył(a): 6 maja 2015, o 09:41

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez obiekt172 » 9 lut 2018, o 09:58

Tartyron napisał(a):Generalnie w takich sytuacjach przytacza się argumentu lub źródła zamiast obelg......

Od lat mowa o 19 bateriach
To co podałeś "mundralo" to plan do 2022 - po 2022 także kupowano by NAREW

Tartyron napisał(a):Generalnie Twierdzisz że SkyCeptora nie będzie na pewno w Narwii. Ja się pytam - na jakiej podstawie skoro tego pocisku jeszcze nie ma?
Na podstawie oczywistych faktów - żaden z systemów oferowanych w Narwi nie ma SC - to argument tak prosty ze nawet taki ... jak ty powinien go zrozumieć
A drugi bardziej skomplikowany (i być może za trudny do ogarnięcia przez ciebie) to to że wyrzutnie SC, radar pod użycie SC, cała architektura systemu pod taki pocisk będzie kosztował więcej niż którykolwiek z oferowanych SHORAD.

Zakup Narwii nie przekroczy 6 mld USD (jakbyśmy kupowali gotowce to spokojnie poniżej 3 mld )
Teraz porównaj do ceny za 8 baterii MRAD - przebitka jest ogromna...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez Razparuk » 9 lut 2018, o 10:15

@Tartyron
SC to MIAŁ być efektor Narwii lecz jak nasi zobaczyli "zaawansowanie" to stwierdzili że nie mogą czekać do 2025-27 na Narew...i nawinęli się Brytole z EMADS/CAMM....nasi geniusze naopowiadali MAM że mozna zrobić "bieda polskiego misia" w oparciu o Bystrą,SAMOC i 2 wyrzutniowe baterie...LOL.Stad się wzięły słynne 24 m-ce...:)
EMADS/CAMM jest chyba nadal najpoważniejszym rozwiązaniem dla Narwii,problemem jest C4I od Rafaela...ale pewnie wszystko można ogarnąć bo nasi już dostali nadzieję i myślą o poprawce SAMOC/Rega...co z tego wyjdzie? Kto to wie...jak wygląda oferta przemysłowa to wyszukaj sobie na D24...jeśli choćby POŁOWA doszłaby do skutku to jesteśmy w domu...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1132
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: "Nowy" Program Modernizacji Technicznej SZ RP 2017-2022

Postprzez pio » 9 lut 2018, o 12:36

Razparuk napisał(a):SC to MIAŁ być efektor Narwii


Narwi i Wisły ;) Nie samej Narwi ;)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2413
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez obiekt172 » 9 lut 2018, o 14:54

Ciach.
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez Darknes1990 » 9 lut 2018, o 18:55

A kto powiedział wam, że w ogóle dostaniem SC ??? Od kilku miesięcy wiadomo jest, że ojcowie tego efektora nie chcą zbytnio przekazać technologi pewnego ważnego elementu jakim jest silnik...
Avatar użytkownika
Darknes1990
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 736
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 16:08

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez misiekuba » 9 lut 2018, o 19:09

Czy ktoś z Was słyszał może coś więcej o losie oferty ukraińskiej dla Narwi?
https://www.youtube.com/watch?v=M0pDq6DDDnc
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 189
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Obrona przeciwlotnicza - przyszłość

Postprzez Razparuk » 9 lut 2018, o 19:36

Osiągi tej "Narwii" nawet nie mogą pozwalać brać tej oferty na poważnie...przy takim CAMM czy Iris SLM
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1132
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości