Artyleria WP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Artyleria WP

Postprzez osi » 25 maja 2007, o 12:18

Przyszłość naszej artylerii.

Artyleria: czym będziemy strzelać w roku 2020?

W najbliższych kilkunastu latach wojska rakietowe i artylerię czekają istotne zmiany i modernizacja techniczna. Według szefa WRiA WLąd gen. bryg. Stanisława Butlaka, priorytetem będzie przygotowanie jednostek i pododdziałów artylerii do wykonywania zadań zgodnie z zobowiązaniami sojuszniczymi, ujednolicenie struktur pododdziałów (dywizjonów artylerii, kompanii wsparcia), wprowadzenie nowego sprzętu i amunicji, a także doskonalenie dowodzenia i rozpoznania.


Podczas zorganizowanej 24 maja w warszawskiej Cytadeli konferencji „Przyszłość artylerii 2007-2020, tendencje rozwojowe w artylerii – precyzja, mobilność, zasięg” generał poinformował, iż intencją jest utrzymanie w latach 2012-2020 w polskiej armii 28 dywizjonów artylerii i 32 kompanii wsparcia. Z ich arsenałów po 2012 r. stopniowo znikłyby samobieżne haubice 2S1 Goździk, wyrzutnie BM-21 i RM-70 zastąpiłaby nieco mniejsza liczba wyrzutni WR-40 Langusta i nowych, wieloprowadnicowych wyrzutni rakietowych ziemia – ziemia o zasięgu ognia od 160 do 300 km. W 2009 r. powinniśmy wdrożyć do służby pierwsze samobieżne haubice o zachodnim kalibrze 155 mm, czyli Kraby z Huty Stalowa Wola. W 2012 r. byłoby ich już 14 (w dywizjonie w 10 BKPanc) i 2 sztuki w Centrum Szkolenia Artylerii i Uzbrojenia w Toruniu. Po 2012 r. Kraby trafiłyby do 34 BKPanc i 23 BA. W 2020 r. mielibyśmy ich 50.

Mjr Romuald Maksymiuk, reprezentujący Departament Polityki Zbrojeniowej MON, powiedział, iż jeszcze w tym roku należy spodziewać się zawarcia kontraktu na wykonanie partii próbnej Krabów – dywizjonu złożonego z 8 dział. HSW ma czas do 31 maja na złożenie oferty, potem odbędą się negocjacje i ewentualnie podpisana zostanie umowa. Wymagana jednak będzie zapewne umowa offsetowa z koncernem BAE Systems, dostawcą niektórych importowanych elementów Kraba. DPZ MON do 2 lipca zamierza wysłać do firm zaproszenia do negocjacji na pracę badawczo-wdrożeniową Homar – dywizjonowego modułu polskiego MLRS – wieloprowadnicowych wyrzutni rakiet ziemia – ziemia. W lipcu zebrano by oferty zwrotne, a w sierpniu ruszyłyby negocjacje, których finałem byłaby umowa. Prototyp Homara mógłby ujrzeć światło dzienne w 2009 r. i wtedy też po raz pierwszy by strzelił. Wówczas powstałaby również dokumentacja do produkcji partii próbnej tych wyrzutni, zapewniających artylerzystom oddziaływanie ogniowe w tzw. głębi operacyjnej, czyli na dystansie 150-300 km.

Po 2013 r. artylerzyści chcieliby wdrażać lekką haubicę holowaną kal. 155 mm, przewidują wprowadzenie co najmniej 229 egzemplarzy. Do 2020 r. planują utrzymanie w służbie 111 samobieżnych armatohaubic kal. 152 mm Dana. Pozbyliby się moździerzy ciągnionych kal. 120 mm wz. 38/45/85 na rzecz wprowadzanych na początku następnej dekady nowej generacji samobieżnych moździerzy na podwoziu kołowego transportera opancerzonego i bojowego wozu piechoty (dla brygad kołowych i gąsienicowych).
Prezes HSW wspomniał o zamiarach skonstruowania przez zakład wieży z jedną lufą moździerza, wykorzystującą niektóre pomysły rodem z haubicy Goździk. Mjr dr inż. Mariusz Magiera z Wojskowego Instytutu Technicznego Uzbrojenia przedstawił koncepcje stworzenia nowej generacji amunicji do moździerzy 120 mm i 98 mm – przede wszystkim dymnej i oświetlającej, bardzo przydatnej w misjach, której obecnie nie ma w arsenale WP. Oczywiście, artylerzyści będą potrzebowali także kompletu amunicji do haubic 155 mm. Pierwsze pociski powinny być wdrażane po 2009 r., a w 2012 r. w arsenale powinny pojawić się już pierwsze sztuki precyzyjnej amunicji 155 mm.

Stare wyrzutnie przeciwpancernych pocisków kierowanych Metys, Malutka, Konkurs i Fagot zostaną skreślone z arsenału w latach 2008-2012, jednak nosiciele (samochody BRDM-2) pozostaną jako ewentualne platformy do zabudowy środków rozpoznawczych lub jedynego wówczas polskiego ppk – Spike’a.
Gen. Butlak zapowiedział ujednolicenie dywizjonów artylerii, pułków i brygad artylerii do końca 2008 r. i maksymalną redukcję remontów sprzętu nieperspektywicznego.

Docelowo mielibyśmy 8 garnizonów artyleryjskich – Toruń, Ciechanów, Braniewo, Choszczno, Węgorzewo, Sulechów, Bolesławiec i Jarosław. W CSAiU powstałby nowy, szkolno-doświadczalny dywizjon artylerii. 23 Śląska Brygada Artylerii miałaby charakter ciężki –sąsiaduje zresztą z jednostkami pancernymi, natomiast 1 Mazurska BA przeszłaby na strukturę lekką i miała 1 dywizjon lekki zdolny do przerzutu w każdy rejon świata. Z kolei dywizjon jarosławski powinien mieć charakter „górski”. Pozostałe pułki artylerii – 1, 2, 5 i 16 – miałyby charakter mieszany, lekko-ciężki.


http://www.redakcjawojskowa.pl/gazeta/index.php?option=com_content&task=view&id=4536&Itemid=27
Avatar użytkownika
osi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 984
Dołączył(a): 17 wrz 2006, o 21:06
Lokalizacja: Gorny Ślonsk

Postprzez PiterNZ » 25 maja 2007, o 12:37

Niepokojąco wygląda 50 Krabów w 2020 r.
PiterNZ
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5033
Dołączył(a): 29 paź 2005, o 22:09

Postprzez osi » 25 maja 2007, o 12:42

Mi się wydaje że będziemy mieli 4 dywizje i 3 samodzielne brygady (6,21,25). Patrząc na liczbę garnizonów artylerii. Czy to nie za dużo?
Avatar użytkownika
osi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 984
Dołączył(a): 17 wrz 2006, o 21:06
Lokalizacja: Gorny Ślonsk

Postprzez ktos » 25 maja 2007, o 13:22

50 Krabów w ciągu 11 lat to rzeczywiście nie najlepszy wynik. Zwłaszcza, że trzeba będzie zastąpić ponad 500 Goździków i 111 Dan.
Różnica między rzeczywistością a fikcją jest taka, że fikcja musi być sensowna - Tom Clancy
Avatar użytkownika
ktos
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 194
Dołączył(a): 28 lut 2007, o 20:59
Lokalizacja: Świdnica

Postprzez Aragorn » 25 maja 2007, o 13:32

Ale tam pisze tez o 229 haubicach holowanych, w takim układzie Krabów potrzebowalibyśmy najwyżej, może ze 100.
\"Stracony czas jest nieodwracalny jak śmierć\"
Aragorn
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 902
Dołączył(a): 26 lip 2005, o 13:20
Lokalizacja: Łańcut

Postprzez ktos » 25 maja 2007, o 13:34

Bardziej przydałyby się samobieżne.
Różnica między rzeczywistością a fikcją jest taka, że fikcja musi być sensowna - Tom Clancy
Avatar użytkownika
ktos
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 194
Dołączył(a): 28 lut 2007, o 20:59
Lokalizacja: Świdnica

Postprzez osi » 25 maja 2007, o 13:43

50 Krabów - to będziemy mieli 1 Dywizję Pancerną wspomaganą przez 1 cieżką brygadę artylerii. Reszta wojsk to raczej będą lekkie i średnie siły.
Czyli raczej nie potrzeba więcej.
Avatar użytkownika
osi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 984
Dołączył(a): 17 wrz 2006, o 21:06
Lokalizacja: Gorny Ślonsk

Postprzez ToMac » 25 maja 2007, o 13:43

Ale pojawia się novum - MLRS na 160-300km.

I jakość zastępuje ilość. To jest przedlużenie wniosków, także z dyskusji, lepiej mniej ale porządniej i calościowo. A że liczebnościowo 50 Krabów wygląda niepokojąco - nie ma na to rady.
The question is, what is the question?
ToMac
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 643
Dołączył(a): 8 wrz 2006, o 22:57
Lokalizacja: Capital of Poland

Postprzez R. v Gelerth » 25 maja 2007, o 13:46

Nie stać nas będzie na posiadanie wszystkich haubic w wersji samobieżnej. Nie stać na to nawet USA. A haubice holowane zdecydowanie się przydadzą jako wsparcie (przy dzisiejszym stanie posiadania artylerzystow będa bardziej niż szczęśliwi).
Nazywam się Saul Tigh. Jestem oficerem kolonialnej floty. Kimkolwiek innym jestem, cokolwiek innego to znaczy, jestem tym kim chce być. I jeśli dziś umrę to umrę tym kim chce być.
Jest taktycznie.
Státní bezpečnost.
Avatar użytkownika
R. v Gelerth
Moderator
Moderator
 
Posty: 10090
Dołączył(a): 26 gru 2005, o 14:56
Lokalizacja: Massaua

Postprzez osi » 25 maja 2007, o 13:49

[quote=""R. v Gelerth""]Nie stać nas będzie na posiadanie wszystkich haubic w wersji samobieżnej. Nie stać na to nawet USA. A haubice holowane zdecydowanie się przydadzą jako wsparcie (przy dzisiejszym stanie posiadania artylerzystow będa bardziej niż szczęśliwi).[/quote]

Święta prawda.
Avatar użytkownika
osi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 984
Dołączył(a): 17 wrz 2006, o 21:06
Lokalizacja: Gorny Ślonsk

Postprzez Intruz » 25 maja 2007, o 13:57

Akurat nikt nie powiedział, że na 50 Krabach się zakończy. Lepiej przyjać chyba wariant realistyczny niż dać się ponieść megalomanii.

Bardziej przydałyby się samobieżne.


W kawalerii powietrznej lub piechocie górskiej? Ponadto przypominam o kosztach, Krab jest z tych wszystkich zabawek zdecydowanie najdroższy (nie licząc MLRS).
... poniesiemy na bagnetach szczęście i pokój pracującej ludzkości! Michaił Tuchaczewski
Avatar użytkownika
Intruz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 358
Dołączył(a): 2 paź 2006, o 22:28

Postprzez R. v Gelerth » 25 maja 2007, o 14:00

Zastanowiłbym sie nad wprowadzeniem kilku baterii 105tek dla kilku brygad (m.in. 6, 7, 21 i 25, może do tego jakaś brygada na rosomakach). Pozwoliłoby to na zakup 40-50 dział z zapasem szkoleniowym w Toruniu.
Nazywam się Saul Tigh. Jestem oficerem kolonialnej floty. Kimkolwiek innym jestem, cokolwiek innego to znaczy, jestem tym kim chce być. I jeśli dziś umrę to umrę tym kim chce być.
Jest taktycznie.
Státní bezpečnost.
Avatar użytkownika
R. v Gelerth
Moderator
Moderator
 
Posty: 10090
Dołączył(a): 26 gru 2005, o 14:56
Lokalizacja: Massaua

Postprzez Lupac » 25 maja 2007, o 14:07

Ale po co kupować 105-tki, skoro mowa jest o 155-tkach (zapewnie M-777) ?
Avatar użytkownika
Lupac
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 6371
Dołączył(a): 10 lis 2004, o 12:43
Lokalizacja: Bydgoszcz - Elbląg

Postprzez R. v Gelerth » 25 maja 2007, o 14:12

Ot choćby waga (choć M-777 zapewne będzie przenoszony przez nowe cieżkie śmigłowce transportowe dla wojska). Koszta. Pozatym 155 nie zawsze bedzie się w stanie zmieścić gdzieś gdzie będzie potrzebna.
Nazywam się Saul Tigh. Jestem oficerem kolonialnej floty. Kimkolwiek innym jestem, cokolwiek innego to znaczy, jestem tym kim chce być. I jeśli dziś umrę to umrę tym kim chce być.
Jest taktycznie.
Státní bezpečnost.
Avatar użytkownika
R. v Gelerth
Moderator
Moderator
 
Posty: 10090
Dołączył(a): 26 gru 2005, o 14:56
Lokalizacja: Massaua

Postprzez Aragorn » 25 maja 2007, o 14:13

[quote=""R. v Gelerth""]Zastanowiłbym sie nad wprowadzeniem kilku baterii 105tek dla kilku brygad (m.in. 6, 7, 21 i 25, może do tego jakaś brygada na rosomakach). Pozwoliłoby to na zakup 40-50 dział z zapasem szkoleniowym w Toruniu.[/quote]

Ty masz jakieś zboczenie z tymi 105-tkami :wink: Wcześniej forsowałeś pomysł z armatą 105 mm dla Rosomaków, teraz chciałbyś haubice o takim kalibrze, na dobrą sprawe taka 105-tka jest chyba słabsza od mozdzierza 120 mm.
\"Stracony czas jest nieodwracalny jak śmierć\"
Aragorn
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 902
Dołączył(a): 26 lip 2005, o 13:20
Lokalizacja: Łańcut

Następna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Razparuk i 8 gości