Nowy Honker

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Nowy Honker

Postprzez Skitarius » 18 lis 2018, o 18:59

Ten artykuł, cała ta sprawa to jakieś żarty. Kto się z czym krył? To że Honkerów parę skręcili w hali i wysłali do Nigerii? W Kurierze Lubelskim o tym było "sukces eksportowy", Dziennik Wschodni o tym pisał. TVP3 Lublin miało o tym wstawkę a oni tu że:

I nikt by się o niczym nie dowiedział gdyby nie ABW…


No dzielne ABW... wszyscy o tym wiedzieli, net pełen fotek Nigeryjskich Honkerów od 2016 roku.

A i tak dla ścisłości, nie ma żadnej fabryki Honkerów. To tylko nazwa która się ostała w papierach, fizycznie nie ma. Jest jedna hala, nawet nie montażu. Te Honkery to skręcało na kozłach kilku gości.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy Honker

Postprzez Poison » 18 lis 2018, o 21:16

Czy samochód osobowy z włazem jest uzbrojeniem ?
Pamiętam że sprzedaż Honkerów do Nigerii był głośny dość nie oczekiwany jak na Honkera, rzeczywiście widać tu drugie dno.
Nawet jeśli firma nie dochowała wszystkich procedur, powinni przymknąć na to oko, sprzęt nie trafił do Boko Haram a jednostek rządowych.
Poison
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 91
Dołączył(a): 18 lut 2016, o 01:52

Re: Nowy Honker

Postprzez w-t » 19 lis 2018, o 19:48

mjacenty napisał(a): próbowano przejąc firmę z Lublina za 1 zł .
Pan T broni się mądrze i mimo nagonki się opierał . Ale ABW miało szukać haka do skutku i w końcu mamy cie .

Litości, pomieszanie z poplątaniem.

Współcześni Goebbelsi wykorzystują fakt, że zwykli ludzie zupełnie nie rozumieją jak określa się wartość firmy, i że firma i jej majątek to nie jest tożsame i zamienne z właścicielem i jego majątkiem.

Jeżeli prawa do auta są w spółce, nie ma mowy o żadnym panie T i "jego prawach". Są dwa rozdzielne tematy - prawa FIRMY do auta, i prawa pana T do firmy, ale te ostatnie podlegają ograniczeniom.

Zanim dacie się nabijać w butelkę perfidnym kłamcom z rynsztokowych bulwarówek, przyjmijcie do wiadomości - każda firma to trochę tak jak stara waga szalkowa. Na jednej szali jest to, co firma MA (jej majątek). Na drugiej szali to, co jest WINNA (jej zobowiązania). Przesłanki niewypłacalności (bankructwa) to między innymi sytuacja trwałego zaprzestania (bądź zagrożonego) opłacania zobowiązań, przy jednoczesnym braku zabezpieczenia tych zobowiązań majątkiem (tak, bardzo upraszczam, ale to nie wykład dla studentów ekonomii czy prawa). Wartość firmy, to zestawienie ze sobą tego co jest na szalach (podlegające rozmaitym korektom, które znów pominę dla uproszczenia). I tak, może to być zarówno 1 zł, jak wręcz kwota ujemna.

Jeżeli to co firma MA (maszyny, licencje, prawa autorskie, biurko prezesa i waciki w biurku prezesa...) ma wartość zbliżoną do tego co firma jest winna, a tak podobno jest zarówno w przypadku pewnego banku o którym ostatnio głośno, jak firmy od Honkerów, to oferta przejęcia za złotówkę jest czymś absolutnie naturalnym.

mjacenty napisał(a):A wszystko dziwnie się zazębia .
Dlaczego dziwnie?

Normalnie.

Firmy popadają w tarapaty regularnie, i padają też regularnie.

Produkcja Honkera od zawsze nie była kokosowym biznesem z super perspektywami na przyszłość, i nie trudno uwierzyć, że podmiot który to robi popadł w tarapaty. Banków, jak już jesteśmy przy analogicznym przypadku, też jest tyle co mrówek, i konkurencja idzie "na noże"; znów nie trudno założyć, że są w branży słabsi gracze, z płytszą kieszenią, których natura branży dopadnie wcześniej niż innych. Zwłaszcza że działalność banku z natury wiąże się z ryzykiem.

Nie ma nic dziwnego w tym, że firma, której majątek po odjęciu zobowiązań jest wart złotówkę, czy nawet kwotę ujemną, bywa przejmowana - rozmaicie. Na papierze zazwyczaj jest złotówka ze względów podatkowych, ale z osobistej kariery jako doradca transakcyjny właśnie na rynku handlu przedsiębiorstwami, spotkałem się nawet z sytuacją kiedy transakcja była za ...miejsce pracy w firmie kupującej dla sprzedającego właściciela, z trzyletnią gwarancją zatrudnienia (ale z kwotą wynagrodzenia li tylko wg siatki zakładowej), bo tyle brakowało do emerytury.


Co do sytuacji z Nigerią, to też naprawdę nie widzę też niczego dziwnego. O wszystkim wypowie się sąd, ale no sorry panowie, jeżeli sprzedaż samochodu z opancerzeniem i obrotnicą, dla wojska, zgodnie z obowiązującym prawem JEST obrotem specjalnym, to pan T i jego firma mają poważne kłopoty z prawem i nie sądzę by Sąd długo deliberował. Sprawa powinna być naprawdę prosta, bo listy tego co podlega regułom obrotu specjalnego powinna być relatywnie jednoznaczna, a co sprzedano - "koń, jaki jest, każdy widzi", no a przynajmniej, sąd będzie widział.

Nie ma też opcji przymykania oczu, bo jako członek nato i ue mamy zobowiązania utrzymywania standardów i procedur w zakresie obrotu specjalnego, i albo traktujemy to poważnie i wtedy stosujemy się konsekwentnie, albo nie - i droga wolna...

A tak swoją drogą, będzie problem znowu, bo PGZ z Conceptem właśnie przegrał przetarg na wozy SOF. A mi się śmiać chce, że u nas na stołkach w wojsku i MON siedzą ludzie którzy nie potrafią napisać warunków przetargowych z procedurą oceny kosztów w cyklu życia produktu... co znacząco ułatwiłoby kontynuowanie zakupów "tego samego" lub "podobnego" bez uciekania się do analiz występowania interesu bezpieczeństwa państwa i tym podobnych skomplikowanych bzdetów.
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 420
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Re: Nowy Honker

Postprzez Skitarius » 9 mar 2019, o 15:16

Panowie ploteczki chodzą że się Honkerkowi kółeczko urwało i nieciekawie było. Ktoś, coś słyszał?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy Honker

Postprzez gryf001 » 9 mar 2019, o 15:35

gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1519
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Re: Nowy Honker

Postprzez Sergente » 9 mar 2019, o 16:25

Ech, temat coraz bardziej zmierza w kierunku "Stary Honker", a nie "nowy"...
I tak już pewnie będzie, skoro "nowego" ani widu, a lata mijają.
Sergente
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 503
Dołączył(a): 21 mar 2007, o 15:50
Lokalizacja: Inflanty

Re: Nowy Honker

Postprzez Skitarius » 9 mar 2019, o 16:33

Jest w ostatnim NTW wręcz przesiąknięty szpilkowaniem artykuł o Mustangu. Autor nie szczędzi w słowach na tyle na ile się to nadaje do publikacji by wyrazić swoją opinię na temat MON i jego trybu postępowania.

Może z niego zrobią kolejny "priorytet" od czasów ostatniego priorytetu do momentu zastąpienia przez kolejny priorytet bo była katastrofa. Ale z takimi wymogami, co się dziwić że to jest kupa no... kupy.

gryf001 napisał(a):Pozdrawiam. Gryf.

A podziękował dobry człowieku, niech ci Bozia w dzieciach wynagrodzi. :D
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy Honker

Postprzez Sergente » 9 mar 2019, o 16:54

Priorytet to by pewnie był, gdyby ktoś w takim wypadku życie stracił. Wówczas rozjazgotałyby się tefueny, jaki to złom PiS żołnierzom daje, a w odpowiedzi zagrzmiałyby trąby, jak to ważne jest wdrożenie nowego Mustanga dla nowoczesnej armii. I coś by może poszło do przodu. A tak, to będzie jak było.
Sergente
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 503
Dołączył(a): 21 mar 2007, o 15:50
Lokalizacja: Inflanty

Re: Nowy Honker

Postprzez Skitarius » 9 mar 2019, o 17:59

I dokładnie słysze nie raz identyczne wyjaśnienie. Że jakby się ktoś zabił podczas takiego wypadku to by się "władza pochyliła nad problemem"... może tylko na chwile bo trzeba tak do 3 razy sztuka by się sam zwierzchnik obudził i zwołał naradę. Wyszli z życiem, jest git więc o co wam chodzi? Brutalne, smutne i cyniczne.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy Honker

Postprzez Lumen » 9 mar 2019, o 19:44

Priorytet to byłby gdyby kółko się urwało - temu Honkerowi podczas przewozu np. tego pana

A w przypadku ofiary śmiertelnej (w osobie Bogu ducha winnego żołnierza) - co najwyżej prokurator wojskowy - z prokuratury, w gabinecie d-cy JW.
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2278
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Nowy Honker

Postprzez Sergente » 15 mar 2019, o 16:19

No to kolejny sukces, który należy odnotować pod hasłem "Nowy Honker". Patologia...

https://www.defence24.pl/wojsko-bez-nas ... -komentarz
Sergente
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 503
Dołączył(a): 21 mar 2007, o 15:50
Lokalizacja: Inflanty

Re: Nowy Honker

Postprzez Skitarius » 15 mar 2019, o 16:37

Szok, skandal, niedowierzanie... kto by się spodziewał?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy Honker

Postprzez analityk » 17 mar 2019, o 00:15

Wystarczy trochę popytać i okaże się, ze IU sformułowało zbyt wygórowane wymagania (albo nawet sprzeczne). Proste zadanie do wykonania: zadzwonić do znajomych z branży motoryzacyjnej i zapytać się o dostępność na rynku polskim fabrycznie nowego samochodu zdolnego do przewozu 7 osób z kierowcą, o ładowności około 800-900kg, z napędem na cztery koła, reduktorem. Kąty natarcia, zejścia, prześwit pominąłem. Jak usłyszałem lepiej szukać wśród samochodów używanych. Właściwie z nowych to tylko trzy oferty do rozważenia:
Mercedes G Klasse, Toyota Land Cruiser i małe zaskoczenie... Ssangyong Rexton. Reszta odpada. Co teraz może zrobić armia? Przedefiniować na realne wymagania.
analityk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1216
Dołączył(a): 10 kwi 2011, o 16:22

Re: Nowy Honker

Postprzez Skitarius » 17 mar 2019, o 09:29

Nie trzeba dzwonić, wystarczy sięgnąć po artykuł w NTW (2/2019) autorstwa Jarosława Bracha. Zjadliwy i szpilkujący gdzie już tylko cienka granica dzieli go od nazywania ludzi w MON którzy odpowiadają za Mustanga... no słowo pewnie by zostało ocenzurowane, więc słowo niecenzuralne.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Nowy Honker

Postprzez w-t » 19 mar 2019, o 21:25

No problem główny to szkodnicy z PO którzy sprawili, że jako jedno z nielicznych państw świata i europy, mamy zakupy wojskowe pod reżimem PZP. Tak, zgadzam się, że lada chwila dołączą do nich szkodnicy z PIS którzy od 3 lat ledwo dostrzegli problem, i ignorują otwarte sabotowanie wielu postępowań zakupowych, udając że nie kojarzą tego z ludźmi...

Tacy niemcy się nie patyczkują... osobna ustawa, osobne przepisy, bardzo ograniczone przypadki pełnej konkurencyjności, a jak zechcą to przetargu nie ma bo NIE.

A że ludzie IU są kalibru wiatrówki... cóż. Mnie zastanawia, jak można stworzyć rzekomą analizę rynku, i nie zauważyć że tu są 3 możliwości:

1) taniocha - zestawiamy komercyjne, cywilne, seryjne auta, i wymieniamy w nich obicie oraz lakier, i dodajemy uchwyty na broń. Tak zrobili francuzi.
2) półka pośrednia - konkurs obejmuje w pierwszym etapie rolling chassis, które oceniamy, z góry wiedząc że zakosztuje minimum 100k za sztukę, a w drugim etapie patrzymy, jaką customową zabudowę nam zaoferują i wybieramy najlepszą.
3) półka Pentagonu - robimy wóz od A do Z pod nas, z pełną świadomością że cena będzie powyżej 2mln za pojazd.

I nawet bardzo mało szczegółowy przegląd pokaże, że jak chcemy pancerz, to lepiej do osobnego postępowania bo to da się zrobić z sensem tylko w wariantach 2 i 3, z góry wykluczając 1, który akurat pewnie ma najwięcej sensu na "masówkę" i garnizony.

Nasi geniusze karpat usiłują iść po linii 3, ale za cenę między 1 a 2, i dziwią się że nie wychodzi...
w-t
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 420
Dołączył(a): 19 wrz 2016, o 15:22

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości