Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez olgierdo » 16 lis 2018, o 15:39

Ale ja nie twierdzę że to nic. Piszę o samych batalionach liniowych. Pododdziały wsparcia i dowodzenia to inna bajka. Pytanie czy potrzebna jest 3 brygada, czy nie lepszym rozwiązaniem byłby np. ciężki pułk rozpoznawczy.
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 725
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez obiekt172 » 16 lis 2018, o 16:00

Równie papierowy bo bez sprzętu...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3690
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez olgierdo » 16 lis 2018, o 16:47

Na razie na BWP-1 zmodernizowany do nowej wersji bwr, a w przyszłości na nowym bwr opartym o Borsuka.
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 725
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez obiekt172 » 16 lis 2018, o 16:48

Ile ich jest - panie toż ich na słaby batalion sytka...

Prędzej zamówić wincej Rośków
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3690
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez olgierdo » 16 lis 2018, o 16:56

Nie nie. Chodzi mi o modernizację zwykłych BWP-1 które obecnie znajdują się na wyposażeniu baonów z Chełma i Zamościa.
olgierdo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 725
Dołączył(a): 25 cze 2014, o 20:32

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez obiekt172 » 17 lis 2018, o 09:34

Kolego jak to sobie wyobrażasz...

Są pewne różnice między BRM-1 a BWP-1
https://forum.valka.cz/files/brm-1_pic_2_152.jpg
http://militarium.net/wp-militarium/wp- ... WP-1-1.jpg
Widzisz?

Nie zrobisz z BWP-1 - BRM-1
A na pewno nie zrobisz "tanio"...

Jedynie co można zrobić to "przebudowa" oryginalnych wież BWP-1 na coś w stylu KDV-30 tyle że z armatą 2A14, która jest tania, i wystarczająca dla tak przebudowanego transportera...
I wówczas jakieś kobinacje z można robić - w ramach np. BOW. tu pewna "dygresja" na temat czwartej dywizji...
A może "czwartą dywizją" powinna być dywizja obrony wybrzeża? - Tam taki zmoderniowany gracik" ma racje bytu....


Ale robienie dużego BWR z BWP-1 gdzie trzeba dokupić sporo zabawek - które nawet w formie przenośnej (hmm - ciekawe gdzie się zmieszczą) kosztują dużo...
Toż lepiej kupić 100 Rośków celem budowy kolejnych BWR...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3690
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez xardas12r » 18 lis 2018, o 10:13

A BWR-1S?
xardas12r
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 144
Dołączył(a): 12 lip 2014, o 00:42
Lokalizacja: Warszawa/Rembertów

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez obiekt172 » 18 lis 2018, o 11:07

A z jakim efektem? Moderka posiadanych BWR-1S wynika z musu...

Może taniej kupić z demobilu lepsze BRM-1 i w nie instalować drogie zabawki niż kombinacje z przebudowami.
A może MTLB z bardziej sensnownym przedziałem desantowym...

Generalnie - BWP potrzebuje
- pozbyć się nieskutecznego ppk malutka oraz zawodnego układu ładującego (kupujemy sobie miejsce)
- część wozów przezbroić w działka choćby 23mm 2A14
- na cżęść można zamontować zamiast wieży Jodka - jak Grecy i mieć gąsienicowego SPAAG zamiast Hibnerytów (Ciekawe czy dałoby się sterować z pulpitu wewnątrz wozu - skoro jest Pilica )
- część przezbroić w normalne ZSMU (np. transprtery dla MANPADów )

I tak uzbroić BOW, która jako BOW może być piechota zmot -tyle że na gąsienicach...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3690
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez darek_wwa » 23 lis 2018, o 19:17

Będą nowi wojacy czy z pustego w próżne przelewamy? :D

https://www.defence24.pl/wzrost-ukomple ... -zbrojnych

Wraz z powołaniem 18 to może być całkiem spora rekrutacja
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 510
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez Tartyron » 23 lis 2018, o 21:34

Akurat liczba zawodowców rośnie z roku na rok od pewnego czasu.

Więc można by tu raczej mówić o kontynuowaniu trendu niż o zaskoczeniu.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1656
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez Tommi » 25 lis 2018, o 01:01

Wzrost ukompletowania 16 DZ wśród zadań nowego programu rozwoju sił zbrojnych


a tymczasem...

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=26714

Pod koniec października w WP służyło 103 850 żołnierzy zawodowych oraz 4 650 ochotników w służbie kandydackiej. Do tej pierwszej kategorii zaliczono także żołnierzy skierowanych do WOT (prawdopodobnie ponad 2 tys.).

Dodatkowo na listach płac MON znaleźli się również ochotnicy, dla których wojsko jest tylko dodatkowym źródłem dochodu: 12 150 żołnierzy Terytorialnej Służby Wojskowej oraz 5 300 żołnierzy w Narodowych Siłach Rezerwowych. Daje to łącznie 108.500 osób służących w pełnym wymiarze i 17.450 częściowym.


Tymczasem w budżecie na br. zakładano osiągnięcie 110 tys. etatów dla żołnierzy zawodowych (w tym 2,6 tys. w WOT), 5000 dla kandydatów na żołnierzy zawodowych, 12 tys. NSR oraz ponad 17 tys. żołnierzy OT. Łącznie dawało to 143 tys. etatów.
Avatar użytkownika
Tommi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 953
Dołączył(a): 29 mar 2012, o 18:00

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez * ^ * » 25 lis 2018, o 02:24

Tartyron napisał(a):Niby tak (jeżeli chodzi o samych ludzi) - ale nie zapominaj o sprzęcie.

Przecież ta brygada musi się na czymś poruszać. Potrzebne są kolejne Jelcze, Kraby, Rosomaki/Bwp. Raczej obstawiam że ta odległa data jest spowodowana koniecznością pozyskania nowego sprzętu i wciśnięcia go w i tak napięty budżet.


Jeśli to miałoby być robione na nowym sprzęcie to:
* albo będą czekać +10 lat - w takim razie po wuj robić teraz sztab dywizji, przecież zanim to zacznie przypominać dywizję, to wszyscy ci goście dawno będą na emeryturze.
* albo "wypchnie" z kolejki po nowy sprzęt inne, istniejące już (i lepiej przygotowane do jego wdrożenia) jednostki - tworzenie nowej jednostki i jednocześnie robienie jej na nowym sprzęcie, który nie jest jeszcze na dobre "ogarnięty" (sposób szkolenia, eksploatacji itd. - tak jest w przypadku Krabów, Raków czy Popradów) to dodatkowa komplikacja.

Jeśli już zdecydowali o powstaniu tej dywizji, to nowe jednostki powinny powstać w miarę szybko i oczywiście na "starociach" z którymi ich "szkielet kadrowy" jest obeznany od x lat. Oni powinni następnie wyszkolić na tym ludków pozyskanych z cywila, a dopiero po tym można zrobić przezbrojenie na nowy sprzęt. Czyli przykładowo robisz dywizjon na 2S1 - przenosisz z innych jednostek ~100 gości, którzy znają ten sprzęt "na wylot" - powstaje taki jakby "dywizjon szkolny" - dokładasz "świeżaków" na stanowiska typu kierowca, ładowniczy itd. i po ~3 latach zaczyna to przypominać normalny dywizjon, po 2 kolejnych możesz to zacząć przezbrajać na Kraby, które na tym etapie będą już dobrze wdrożone w kilku innych dywizjonach - dodatkowo możesz z nich przenieść ze 20 gości, co usprawni proces przezbrojenia.

Tak to w dużym uproszczeniu powinno wyglądać. A ewidentnie widać, że to zostało zrobione na zasadzie "puszczamy news że będzie nowa dywizja, ciemny lud to kupi", a dopiero teraz nieudolnie próbują przekuć to hasełko na konkrety i jakoś im niezbyt idzie.
* ^ *
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 154
Dołączył(a): 21 lip 2016, o 14:48

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez kompleks moderatora » 25 lis 2018, o 11:56

A to jakaś nowość u nas? Spółka PGE Energetyka Jądrowa działa od x lat i kosztuje setki milionów złotych a pierwsza EJ to może 2030 rok.
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1750
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez * ^ * » 30 lis 2018, o 23:23

To prawda. Co nie zmienia faktu, że dziadostwo należy nazywać po imieniu.
* ^ *
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 154
Dołączył(a): 21 lip 2016, o 14:48

Re: Struktury Wojsk Lądowych - wersja minimum

Postprzez Tartyron » 17 gru 2018, o 08:57

W najnowszym Raporcie jest kilka ciekawych dat dotyczących nowej dywizji.

I jej charakteru.

https://www.altair.com.pl/magazines/issue?issue_id=982

W darmowej części elektronicznej jest wskazane parę ciekawych rzeczy.

1. Certyfikacja dowództwa za 3 lata.

2. Certyfikacja nowej jednostki (3 brygada) - połowa 2022.


Tak wiem - to kolejna kadencja i papier wszystko przyjmie. Ale mamy już punkt odniesienia względem którego będzie można oceniać ewentualne opóźnienia.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1656
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 14 gości