Artyleria WP - cz. II

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Razparuk » 31 sie 2018, o 13:29

Wydaje mi się ze kolega Lumen opisywał perypetie Koreańców z zakupem i integracją KEPD do Efek...:) Urwali sie z łańcucha ale jakim kosztem...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1684
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Razparuk » 13 wrz 2018, o 12:00

Jak już pewnie wszyscy wiedzą Duda jedzie "wyznaczyć szlak rumuńska drogą" do Homara...HIMARS. Nawet nie wyobrażam sobiejakie poszły naciski i "zachęty" aby wziać ten szajs w tym trybie na "półkowych warunkach" bez mozliwosci integracji czegokolwiek,chocby własnych 122...aha TOPAZ ma byc "dodatkowym system dowodzenia" i za jego "wpiecie w IBCS" zapłacimy. Over.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1684
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez cimas » 13 wrz 2018, o 22:33

Ale to chyba dobrze że wepną topaza zamiast olewać ten krajowy system? I co jest dziwnego w tym że amerykanie krzyczą sobie za jego integracje? Ja raczej bym się zapytał na jakiej zasadzie topaz zostanie wpięty, czy utrzymamy nad nim kontrolę i czy wpięcie będzie przeprowadzone tak że topaz bedzie mógł działać niezależnie od IBCS.
cimas
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1625
Dołączył(a): 25 kwi 2008, o 21:16
Lokalizacja: Eindhoven

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez sealkw » 13 wrz 2018, o 22:55

Cześć,

Topaz ma zostać wpięty w ICBS czy dołożony do wyrzutni?
Jeżeli wpięty, tj. czyli ICBS będzie mógł przesyłać dane do strzelania dla Topaza? Tj. później może zaistnieć opcja, że zmodernizowane 2S1 dostają dane np z Natowskiego AWACSa via ICBS-Topaz?
sealkw
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3
Dołączył(a): 22 maja 2016, o 09:05

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez mjacenty » 13 wrz 2018, o 23:43

Na stronie Polski Zbrojnej pojawił się nowy specjalny numer czasopisma do pobrania . Jest tam trochę o modernizacji i planach .
Jest też wypowiedź szefa PGZ o Homarze , że będzie po "murzyńsku " w ramach FMS .

A co do wpinania Topaza w IBCS to byłbym ostrożny . Wpięcie wszystkiego do jednego centrum daje spore możliwości ,ale też jego awaria niesie za sobą paraliż totalny .
Wiem , wiem amerykańskie rozwiązania się nie psują i nie zawieszają . Przecie nikomu się Windows nie powiesił . Prawda ?
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2188
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Tartyron » 14 wrz 2018, o 08:22

mjacenty napisał(a):Na stronie Polski Zbrojnej pojawił się nowy specjalny numer czasopisma do pobrania . Jest tam trochę o modernizacji i planach .
Jest też wypowiedź szefa PGZ o Homarze , że będzie po "murzyńsku " w ramach FMS .

A co do wpinania Topaza w IBCS to byłbym ostrożny . Wpięcie wszystkiego do jednego centrum daje spore możliwości ,ale też jego awaria niesie za sobą paraliż totalny .
Wiem , wiem amerykańskie rozwiązania się nie psują i nie zawieszają . Przecie nikomu się Windows nie powiesił . Prawda ?


"Wpięcie" to nie to samo co całkowita zależność. IBCS może być tylko jednym ze sposobów kierowania ogniem.

Przytaczając twoją analogię do Windowsa - na komputerze też możesz mieć wiecej niż jeden system operacyjny naraz. Zajmuje to oczywiście więcej miejsca - ale nie jesteś zależny tylko od jednego. W razie "padnięcia" jednego systemu można z poziomu BIOS-a odpalić drugi.

A co do Homara - ciekaw jestem czy w ramach błyśnięcia i kupna z półki nie zwiększą liczby do 72. W końcu miał być jeden dywizjon na dywizję - a dywizji teraz mamy mieć 4......
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1369
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Sulima » 14 wrz 2018, o 12:36

Razparuk napisał(a):Jak już pewnie wszyscy wiedzą Duda jedzie "wyznaczyć szlak rumuńska drogą" do Homara...HIMARS. Nawet nie wyobrażam sobiejakie poszły naciski i "zachęty" aby wziać ten szajs w tym trybie na "półkowych warunkach" bez mozliwosci integracji czegokolwiek,chocby własnych 122...aha TOPAZ ma byc "dodatkowym system dowodzenia" i za jego "wpiecie w IBCS" zapłacimy. Over.


Nie wiem, czy tutaj musiały iść jakiekolwiek większe naciski, mysle że, obecnej ekipie nie bardzo miesci sie w glowie, ze jakikolwiek zagraniczny zakup uzbrojenia,
może być z innego kraju niż USA i cena, parametry, oraz warunki offsetu nie mają tutaj pierwszorzędnego znaczenia.
Sulima
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1631
Dołączył(a): 26 sty 2009, o 20:32

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez krzy65siek » 14 wrz 2018, o 17:39

A co do wpinania Topaza w IBCS to byłbym ostrożny . Wpięcie wszystkiego do jednego centrum daje spore możliwości ,ale też jego awaria niesie za sobą paraliż totalny .


Wyobraź sobie, że informatyka już dawno poradziła sobie z pojedynczym punktem awarii...

Pozdrawiam
Krzysiek
krzy65siek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 352
Dołączył(a): 22 sie 2007, o 15:41

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez misiekuba » 15 wrz 2018, o 10:10

Kiedyś uczestniczyłem w rozmowach dotyczących wprowadzenia nowego "szytego na miarę" programu do zarządzania firmą. Tak się jednak składało, że na różnych wydziałach, były już pewne wysoce specjalistyczne programy, których nikt nie chciał porzucać. Koncepcja producentów softu była więc taka, że oni stworzą "wtyczki", które pozwolą się tym już istniejącym programom komunikować z tym, który mieliśmy dopiero kupić.

Jeśli wpięcie Topaza do IBCS-a oznaczałoby po prostu napisanie "wtyczki", która konwertowałaby informacje z Topaza do standardów IBCS-a i w drugą stronę, z IBCS-a do Topaza, to to byłoby najlepsze z możliwych rozwiązań. "Szyjemy" jedną wtyczkę, a potem możemy za ułamek ceny integrować co tylko chcemy z Topazem, bo ten mógłby przetworzyć każdą powstałą w nim informację na język IBCS-a. A więc byłoby ok. A w razie gdyby z tych czy z innych powodów IBCS nie był dostępny, to i tak możnaby działać autonomicznie, używając Topaza.

I co równie ważne, do napisania wtyczki nie jest potrzebne poznanie całego kodu Topaza. Wystarczy tylko znać sposób w jaki się porozumiewa. Co też nie jest bez znaczenia.
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 465
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez lobbyś » 15 wrz 2018, o 10:16

misiekuba napisał(a):
I co równie ważne, do napisania wtyczki nie jest potrzebne poznanie całego kodu Topaza. Wystarczy tylko znać sposób w jaki się porozumiewa. Co też nie jest bez znaczenia.

Chyba Kody Topaza znamy:) Chodzi Ci zapewne o IBCS?
Wprowadzenie komunizmu w Polsce byłoby podobne do nałożenia siodła na krowę.
Cytaty: Józef Stalin;
Avatar użytkownika
lobbyś
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 414
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 11:50

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez misiekuba » 15 wrz 2018, o 11:16

lobbyś napisał(a):
misiekuba napisał(a):
I co równie ważne, do napisania wtyczki nie jest potrzebne poznanie całego kodu Topaza. Wystarczy tylko znać sposób w jaki się porozumiewa. Co też nie jest bez znaczenia.

Chyba Kody Topaza znamy:) Chodzi Ci zapewne o IBCS?


Obawiam się, że to nie my, ale Amerykanie - za nasze pieniądze - będą pisali wtyczkę. I to oni nie będą musieli poznawać całego kodu Topaza, aby ją napisać. To miałem na myśli. :)
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 465
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez lobbyś » 15 wrz 2018, o 11:17

To lepiej niech WB napiszę będzie szybciej , lepiej i taniej:)
Wprowadzenie komunizmu w Polsce byłoby podobne do nałożenia siodła na krowę.
Cytaty: Józef Stalin;
Avatar użytkownika
lobbyś
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 414
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 11:50

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Razparuk » 15 wrz 2018, o 12:20

misiekuba napisał(a):
lobbyś napisał(a):
misiekuba napisał(a):
I co równie ważne, do napisania wtyczki nie jest potrzebne poznanie całego kodu Topaza. Wystarczy tylko znać sposób w jaki się porozumiewa. Co też nie jest bez znaczenia.

Chyba Kody Topaza znamy:) Chodzi Ci zapewne o IBCS?


Obawiam się, że to nie my, ale Amerykanie - za nasze pieniądze - będą pisali wtyczkę. I to oni nie będą musieli poznawać całego kodu Topaza, aby ją napisać. To miałem na myśli. :)


O jakich "kodach" Topaza mowa? To nie jest aż taki cud aby musieli "brać kody"...problemem jest to że całość czyli IBCS będzie całkowicie poza naszą kontrolą i podłączenie, implementacja czegokolwiek będzie płatna.. tak USA w sposób zakulisowy mogą nam dyktować co z nowoczesnego wyposażenia możemy kupić...aspektem użyteczności w ramach głównego systemu dowodzenia określonej poprzez cenę implementacji... . Pomijam opcje "back door" itd
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1684
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez misiekuba » 15 wrz 2018, o 13:05

Razparuk napisał(a):O jakich "kodach" Topaza mowa? To nie jest aż taki cud aby musieli "brać kody"...problemem jest to że całość czyli IBCS będzie całkowicie poza naszą kontrolą i podłączenie, implementacja czegokolwiek będzie płatna..w taki sposób USA w sposób zakulisowy mogą nam dyktować co z nowoczesnego wyposażenia możemy kupić...aspektem użyteczności w ramach głównego systemu dowodzenia określonej poprzez cenę implementacji... . Pomijam opcje "back door" itd

W tym rzecz. Mamy 2 sposoby rozegrania tematu. Albo możemy wpinać w IBCS poszczególne urządzenia, tak np. będzie z radarami podłączanymi do Wisły. Albo będziemy spinać nasze systemy z IBCS-em pisząc swoiste wtyczki / translatory. W takim przypadku będziemy mogli podłączać dowolne klocki do własnego systemu, a translator przełoży ich parametry, które pierwotnie będzie ogarniał nasz system, na kod IBCS-a.
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 465
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Artyleria WP - cz. II

Postprzez Razparuk » 15 wrz 2018, o 13:22

Rozumiesz jednak problem że wymieniasz 2 sposoby które mają różne implikacje w docelowym działaniu?
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1684
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Orangeus i 13 gości