Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Dział poświęcony szeroko pojętemu funkcjonowaniu Sił Zbrojnych RP.

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez darek_wwa » 12 paź 2017, o 15:35

Parametry przemijalności dupy nie urywają :D zwłaszcza przy tej wielkości i wadze sprzętu. Nawet do wspomnianego Metysa-M się nie umywa :(
Miejmy nadzieję że coś w MESKO poprawią w co wątpię. Czy oni dostali technologię głowicy od koszernych w ramach "polonizacji" Spike LR ?
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 181
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Razparuk » 12 paź 2017, o 15:55

Nasi nie dostali żadnych technologii z Rafaela, null,zero. Amen. Mamy tylko w ramach polonizacji montaż i produkcja jakiś dupereli...
To że Łucz coś nazywa tandemową głowica...kurica nie ptica.
Bez przekroju z Meska nie uwierzę,poza tym na tandem w takich gabarytach to ma za słabą przebijalność....zdecydowanie. Albo jakieś problemy konstrukcyjne w tym pocisku albo materiałowe...ale to juz problem naszych decydentów.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 112
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez darek_wwa » 12 paź 2017, o 16:05

Ktoś tu po mnie cisnął ze PzF 3-IT za ciężkie dla dwuosobowej obsługi - 14 kg
A to "cudo" z podstawą i CLU waży 30,09 kg :D Jak dodać jeszcze dwie dodatkowe rakiety wychodzi 61,7 kg
Lekki PPK.... jak będzie taki tani jak jest lekki to mamy ten produkt z głowy :D
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 181
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez obiekt172 » 12 paź 2017, o 16:14

Piotr79 napisał(a):Będziesz w BWP-1 dobijał piechotę uzbrojoną w cała plejadę granatników i ppk? Powodzenia.

No jaką plejadę granatników będzie mieć kompania / batalion motostriełków gdy popalisz jej wozy?

Po do w drużynach ukm, po to myślimy o RGP-40 aby przygwoździć piechotę na 600 m od nas - czyli bezpiecznie daleko (za daleko dla RPG)
Tartyron napisał(a):
obiekt172 napisał(a):Będzie przeszłością...


Nie liczył bym na to specjalnie. Sondaże są póki co bezlitosne -
Sądaże maja to do siebie że częściej się nie sprawdzają..
Za roku pojawi sie nowa cudowna partia - i zgarnie kodarstwo i resztę zdezorientowanych gamoni, którym się wydaje że nowy szyld = nowi lepsi ludzie
A PiS jak to pis w swej głuptaskowatej arogancji zacznie popełniać błędy, pojawią się waśnie i sfory - 5 "napoleonów" pozakłada swoje partie... i będzie co ma być

Co do Pirata to nasi kombinują z wkładkami Spike LR
Ale one też szału nie robią (Spike ratuje top-attack)
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2487
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez darek_wwa » 12 paź 2017, o 16:53

Zwłaszcza jak włożą wkładkę ze Spike do pocisku o mniejszej średnicy to może niewiele dać
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 181
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez pio » 12 paź 2017, o 17:11

darek_wwa napisał(a):Wysuwamy prekursor - mamy tandemową głowice ppanc.


Gdzie Ty tu widzisz tandema? Żeby był tandem, to głowice musi być dwustopniowa - jak sama nazwa wskazuje.

Obrazek

Razparuk napisał(a):Pirat nie ma mieć głowicy tandem bo sam Corsar jej nie ma.


Doczytaj

darek_wwa napisał(a):Czy oni dostali technologię głowicy od koszernych w ramach "polonizacji" Spike LR ?


Nie dostaliśmy, sami ją właśnie opracowujemy.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2023
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Tartyron » 12 paź 2017, o 17:46

pio napisał(a):Nie dostaliśmy, sami ją właśnie opracowujemy.


Matko Boska Bezlitosna...

Ale z drugiej strony - to jest w praktyce przyklepanie Pirata. Nawet nasi nie mają takiej fantazji by wywalić tyle kasy na badania a potem kupić coś identycznego za granicą.

Kluczowym pytaniem jest czy Pirat pojawi się obok - czy zamiast Spike-SR? Z głowicą tandemową Pirat mógłby pełnić rolę pełnoprawnego ppk.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 836
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez darek_wwa » 12 paź 2017, o 17:51

pio napisał(a):Gdzie Ty tu widzisz tandema? Żeby był tandem, to głowice musi być dwustopniowa - jak sama nazwa wskazuje.


Miało być RGW-110 :D
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 181
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez mjacenty » 12 paź 2017, o 18:45

W granatnikach serii RGW jest tandem . pierwszy stopień jest właśnie w tym wysuwanym patyczku prekursora .
Jest to wkładka kumulacyjna o małej średnicy i rozwartym kącie wkładki . jest to wkładka nie inicjująca , która ma jedynie rozepchnąć warstwy ERA i rozrzucić na zewnątrz , Zbyt duża wkładka może zainicjować ERA

I do tego masz działanie różne zależnie od wysunięcia prekursora . Z wysuniętym prekursorem masz tandem z bardzo punktowym działaniem pierwszego stopnia . Przy wkładce wsuniętej masz zaburzone tworzenie strumienia i rozrzut elementów wkładki na boki
powoduje to detonację przestrzenną , czyli bardziej działanie burzące .

Teraz słowo o ukraińskim wynalazku . Stugna P nie jest zestawem przenośnym ,jest natomiast tańszym kandydatem na ciężki PPK ,zwłaszcza z Pociskiem kal 152 mm . Tu uwaga sam pocisk w kontenerze waży ponad 20 kg . Jeśli będzie jedynie wynoszony z wozu i rozstawiany , bądź umieszczony na quadzie bądź Polarisie to może być .

Lekki to ma być Pirat wzorowany na Korsarzu . Oryginalny Korsarz ma tandemową głowicę . Nasz z naszym zestawem naprowadzania miła być pojedynczy . Z uwagi na głowice śledzącą na nosie pocisku .
Jest jednak problem , bo słabo idzie lekki oświetlacz laserowy do tego zestawu i jak pokazał przykład z Syrii łatwo zakłócać sygnał naprowadzania . W zasadzie tylko system z prowadzeniem w wiązce lasera ma sens . Jest nie do zakłócenia .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1354
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Razparuk » 12 paź 2017, o 18:53

Zakłócenie odbywa sie najcześciej przez detekcje i odpalenie granatów/sztory...jesli Pirat ma mieć trochę inne bardziej lekkie-uniwersalne przeznaczenie to nie będzie dramat...póki nie wycelujesz w czołg. :)
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 112
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez obiekt172 » 12 paź 2017, o 19:34

Z pewnością Strugna na polarisie ma większy sens niż kusza...

Ale wlaśnie - czy aby Rosjanie nie wiedzą za dużo o tych wynalazkach...
Kto zapewni że przed "kampanią polską" nie pojawią się choćby takie urządzenia jak gołębniki w Syrii

Nie lepiej zainwestować w zasięg 1500 m i na kablu - będzie tanie, odporne na zakłócenia.
I Tak w praktyce jak nie bedziesz na kilkupiętrowym bloku to dalej nic nie ustrzelisz
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2487
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Szeryf » 12 paź 2017, o 20:44

Też myślę że SACLOS na światłowodzie będzie najprostszy i najtańszy... ale być może przy strzelaniu na wprost, a nie top attack, przewód urywa się za często... Niby Malutkie są na kabelkach i jakoś fruwają nawet na te 3 km ale może skuteczność ich jest taka mała również z tego powodu...

Jeżeli jednakowoż naprowadzanie w wiązce nie jest przesadnie drogie, to jest to dobry pomysł, oby pocisk był tylko wystarczająco szybki.
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 281
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez natfari » 12 paź 2017, o 23:50

Ja iem.ze to historia ale cos komuś na ten temat wiadomo?
http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/ ... -laserowej
natfari
 

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez Piotr79 » 13 paź 2017, o 11:54

[quote="darek_wwa"]Ta informacja, że Pirat nie będzie miał głowicy tandemowej jest potwierdzona? To jakiś bezsens :(
To że mają być rożne typy głowic to świetnie, ale to nie wyklucza tandemowej głowicy ppanc.
Wystarczy spojrzeć na rozwiązanie w RGW 90. Wysuwamy prekursor - mamy tandemową głowice ppanc. Wsuwamy - mamy głowicę odłamkową.
To nie jest nie wiadomo jaki cud techniki.

RWG-90 nie ma tandemu, wysuwana sonda niczego nie przebija, służy tylko do zmiany trybu działania głowicy z HE na HEAT.
Piotr79
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 269
Dołączył(a): 7 sty 2016, o 14:55

Re: Uzbrojenie Przeciwpancerne WP

Postprzez mjacenty » 13 paź 2017, o 12:01

Przy naszym sposobie naprowadzania , czyli na odbity od celu promień lasera nie będzie miał .
Konstrukcja pocisku wymaga aby na nosie pocisku był czujnik (kamera ) szukający sygnału odbitego z całym układem optycznym i sekcją śledzenia , To sporo waży i jest dość duże ,
Zmieniłoby to wyważenie pocisku i musiało strzelać prekursorem przez optykę i siłowniki układu naprowadzania . A to rozbije strumień prekursora i będzie nieefektywne .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1354
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojsko Polskie

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Lansjer, waglik22 i 11 gości