Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Dział dotyczący współczesnych sił morskich.

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez Razparuk » 24 sie 2018, o 13:13

ani słowo ani wytrych...to ściema. Zwykła
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1749
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez lenka1918 » 27 sie 2018, o 11:24

Cześć, witam wszystkich! Kiepsko ta modernizacja marynarki wojennej wygląda. Pomylili się nawet ludzie, którzy znają branżę stoczniową. Takie holowniki, kutry transportowe, zbiornikowce paliwowe, czy okręty rozpoznania radioelektronicznego (ze względu na wiek) być zamawiane i budowane praktycznie od ręki. Do 2020 roku już pływać w składzie marynarki wojennej, albo być w trakcie prób odbiorczych. Tymczasem udaje się budować tylko holowniki...
Bardzo śmieszna jest sprawa ze śmigłowcami pokładowymi SH-2G Super Seasprite. Proszę sprawdzić. Jak je wprowadzano do służby w sierpniu 2003 roku zakładano około 20 letni okres użytkowania i wycofanie najpóźniej do 2022-2023 roku. Aktualnie tego typu śmigłowce użytkowane są przez marynarki wojennej Egiptu, Nowej Zelandii, Peru i właśnie Polski. Egipt ma podpisany kontrakt na serwisowanie śmigłowców, peruwiańskie są modernizowane. Tymczasem w Polsce producent niby straszy, ze to koniec definitywny tych helikopterów...
Egipt umowa na serwisowanie (informacja z 2016 roku):
https://www.kaman.com/news/kaman-awarde ... -air-force
Peru (wiadomość z 2016 roku):
https://www.rotorandwing.com/2016/07/12 ... -upgrades/
Koszt jednostek pomocniczych i wsparcia dla polskich marynarki wojennej to naprawdę niewielkie pieniądze. Przyklad wietnamski pokazuje jak te okręty można budować w polskich stoczniach-dzięki gotowym pakietom montażowym. W taki sposób były budowane niemieckie okręty podwodne typu 209 w stoczniach docelowego odbiorcy. Trudno uwierzyć, aby takich kwot brakowało w budżecie modernizacyjnym:
Budowa dwóch wielozadaniowych jednostek pływających dla Urzędów Morskich w Szczecinie i Gdyni. Każdy ze statków ma mieć długość całkowitą około 60 m, szerokość 12,8 m i zanurzenie 3,5 m. Projekt wykonało biuro projektowo-konsultingowe Remontowa Marine Design & Consulting (RMDC).
Koszt całego projektu szacowany jest na 240 mln zł (57,15-56,50 mln euro), czyli 28,575-28,250 mln euro za statek.
Statki SAR zostaną dostarczone do Wietnamu w następującej konfiguracji: w pierwszej kolejności będą to 2 gotowe jednostki poszukiwawczo-ratownicze SAR, następnie 4 jednostki SAR w pakietach do złożenia w stoczni wskazanej przez zamawiającego (pakiety te zostaną wyprodukowane w Polsce). Przedmiotem umowy są również: dokumentacja projektowa, pakiety materiałów i wyposażenia do budowy czterech jednostek w stoczni wietnamskiej. Polscy specjaliści będą też współuczestniczyć w pracach stoczniowców Czas trwania projektu to ok. 4 lata, a wartość kontraktu wnosi ok. 200 mln EUR, czyli 33,35 mln euro za statek.
https://m.trojmiasto.pl/biznes/Wietnams ... 49161.html
Podobnie szacuje analityk przedstawiając koncepcję low cost multi-purpose naval platform:
search.php?keywords=Low+cost+naval+platform%3A&t=6313&sf=msgonly
lenka1918
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 21
Dołączył(a): 11 lip 2018, o 12:31

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez oskarm » 28 sie 2018, o 11:58

lenka1918 napisał(a):Bardzo śmieszna jest sprawa ze śmigłowcami pokładowymi SH-2G Super Seasprite. Proszę sprawdzić. Jak je wprowadzano do służby w sierpniu 2003 roku zakładano około 20 letni okres użytkowania i wycofanie najpóźniej do 2022-2023 roku. Aktualnie tego typu śmigłowce użytkowane są przez marynarki wojennej Egiptu, Nowej Zelandii, Peru i właśnie Polski. Egipt ma podpisany kontrakt na serwisowanie śmigłowców, peruwiańskie są modernizowane. Tymczasem w Polsce producent niby straszy, ze to koniec definitywny tych helikopterów...
Egipt umowa na serwisowanie (informacja z 2016 roku):
https://www.kaman.com/news/kaman-awarde ... -air-force
Peru (wiadomość z 2016 roku):
https://www.rotorandwing.com/2016/07/12 ... -upgrades/
Przecież w tych linkach wyraźnie jest napisane, ze jeden kontrakt kończy się w 2018 a drugi 2019. I taką informację o końcu wsparcia w 2019 podał Kaman Polsce.

lenka1918 napisał(a):Podobnie szacuje analityk przedstawiając koncepcję low cost multi-purpose naval platform:
search.php?keywords=Low+cost+naval+platform%3A&t=6313&sf=msgonly
To niby lenka i analityk to nie ty?
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1999
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez zubek_redivivus » 28 sie 2018, o 13:34

Prawdopodobnie zasób części jest mniejszy i producent lub serwisant woli się skupić na najbardziej perspektywicznym użytkowniku... Być może też po prostu owe części zaczęły się sypać same z siebie... Mocno dziwne to w dobie 3D i raczej nadmiaru a nie braku przestrzeni magazynowych... Może tez chodzi o to, że komuś się nie chce utrzymywać kadr mających nietypowe i schodzące umiejętności serwisu? Tak czy inaczej przy naszych specyficznych umiejętnościach kupowania po złomowiskach i bazarach najnowszej techniki wojskowej raczej byśmy mogli przy odrobinie chęci zrobić tak i tu i "dotrwać" do owej "granicy 2023-25... Widać jednak nie chcemy...
Co do "konkurencji" w kupnie Adeli to zwykła manipulacja medialna mająca podbić bębęnek jak tośmy "walczyli" i jaka to chwała się teraz należy O0 Teraz gdy decyzje już zapadły raczej jakoś nikt się chwalić nie będzie, że to on był wśród owych walczących do ostatka negocjatorów... A może nie było żadnych negocjacji tylko cały zestaw chętek i niewiążących sugestii? :-*
zubek_redivivus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 14
Dołączył(a): 4 sie 2018, o 14:20

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez DBR » 28 sie 2018, o 17:54

DBR napisał(a):... Adelaid nie będzie, ale skoro jechać po całości to "na dniach" Amerykanie wycofują kolejną "Ticonderogę" ;D - ma obronę OPL. Redzikowo by przykryła itp. Gdyby powtórzyć manewr z OHP . Owszem staruszek, ale ile etatów ;-) - tyle co obie Adelaidy razem wzięte ;D

I jakie wrażenie ba misjach ;-)


Rozmarzyłem się o Ticonderogach w PMW a tu niestety - Amerykanie sami sobie przywracają te okręty (np wycofane 3 lata temu ze służby USS Cowpens i USS Gettysburg). Reaktywacja (i modernizacja?) jednego to 147 mln$.

https://navaltoday.com/2018/08/22/after ... rnization/

Szkoda
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2749
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez jasiol » 30 sie 2018, o 09:41

zubek_redivivus napisał(a):Prawdopodobnie zasób części jest mniejszy i producent lub serwisant woli się skupić na najbardziej perspektywicznym użytkowniku... Być może też po prostu owe części zaczęły się sypać same z siebie... Mocno dziwne to w dobie 3D i raczej nadmiaru a nie braku przestrzeni magazynowych...

Bo real nie gra i opowieści marketingowców? ;)
- Żeby bawić się w druk 3D, trzeba mieć dokumentację cyfrową, nie tylko swoją, ale i poddostawców.
- Wymyśliłeś może jak drukować części które wymagają obróbki (wszystko jedno - termicznej, powierzchniowej)?
To teraz sprawdź datę skonstruowania Seasprite'a. Wprowadzenie druku 3D to konieczność przepisania całej dokumentacji, a potem ponownej certyfikacji części, a może i całego śmigła. Niewykonalne.
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 538
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez zubek_redivivus » 30 sie 2018, o 14:53

No dobrze a co na to inni użytkownicy? Także przewidują wycofanie czy już uprzedzili naszą stronę i wykupili wszystkie części na światowych bazarach i stąd ten płacz?
zubek_redivivus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 14
Dołączył(a): 4 sie 2018, o 14:20

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez jasiol » 13 wrz 2018, o 19:13

Nie wiem, co inni użytkownicy, odnosiłem się do pomysłów druku 3D, jako sposobie na tanie i szybkie łatanie problemów z częściami zamiennymi.
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 538
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez lenka1918 » 14 wrz 2018, o 13:22

Cześć, witam wszystkich! Morska ciekawostka z ostatnich MSPO 2018 w Kielcach:
http://zbiam.pl/holownik-w-kielcach/
Etapy budowy tej jednostki pływającej w stoczni Remontowa Shipbuilding S.A.:
https://www.facebook.com/pg/RemontowaSh ... e_internal
Kolejna morska propozycja z MSPO 2018 w Kielcach, oferta Griffin Group Defence:
https://portalstoczniowy.pl/wiadomosci/ ... ckim-mspo/
Wreszcie :) Remont ORP "Piast" (rocznik 1974) zbliża się do końca, okręt opuścił już stoczniowy dok:
https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=26084
Sześciu chętnych na budowę okrętu hydrograficznego w ramach programu "Hydrograf": Enamor Sp. z o.o. z Gdyni, Escort Sp. z o.o. ze Szczecina, Navantia S.A. z Hiszpanii, OBR CTM S.A. z Gdyni, Remontowa Shipbuilding S.A. z Gdańska, oraz Saab Technologies Poland Sp. z o.o.:
http://zbiam.pl/szesciu-chetnych-na-hydrografa/
Budowane okręty zastąpią ORP "Arctowski" (rocznik 1982, od 3 lat czeka na duży remont) i ORP "Heweliusz" (rocznik 1982, duży remont przeprowadzony w latach 2015-2017). Informacje o ORP "Heweliusz" z poprzedniego wątku:
search.php?keywords=%22Heweliusz%22&t=6313&sf=msgonly
lenka1918
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 21
Dołączył(a): 11 lip 2018, o 12:31

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez lenka1918 » 21 wrz 2018, o 13:52

Cześć, witam wszystkich!
Okręt ratowniczy coraz bliżej pomyślnego położenia stępki :) Najnowocześniejszy w Europie pełnomorski „Ratownik” będzie miał 96 metrów długości i 19 metrów szerokości. Wyporność okrętu sięgnie ok. 6 tys. ton. Jednostka zabierze na pokład 100 marynarzy. Na pokładzie lądowisko dla śmigłowca, najnowocześniejszy system nawigacyjny w tym układ dynamicznego pozycjonowania DP2, zespół komór hiperbarycznych, które umożliwią nurkom działanie na głębokości do 150 metrów. Wcześniej podawano: długość do 120 m, wyporność do 8000 t i prędkości maks. do 25 w., autonomiczność 5 dób, z lądowiskiem dla śmigłowców. Do jego podstawowych zadań będzie należeć wsparcie działań ratowniczych na morzu i w rejonach przybrzeżnych, ratowanie życia załóg uszkodzonych okrętów podwodnych, ewakuacja techniczna, wydobywanie zatopionej techniki wojskowej, gaszenie pożarów jednostek pływających. Może to jest szansa dla polskiej marynarki wojennej-skupienie się na wąskich specjalizacjach morskich: zadania przeciwminowe i rozpoznanie przeszkód podwodnych, wsparcie działań połączonych (komunikacja, łączność, rozpoznanie, wymiana informacji), ratownictwo nawodne i podwodne, zaopatrzenie na morzu (amunicja, paliwo).
https://www.rp.pl/Przemysl-Obronny/1809 ... wnika.html
Tak wygląda podobna jednostka marynarki wojennej Turcji TCG Alemdar (A-582), po turecku, ale ze zdjęciami wyposażenia:
http://www.star.com.tr/yerel-haberler/t ... du-138476/
Okręt na morzu, za 3-4 lata podobny widok na Morzu Bałtyckim:
https://www.youtube.com/watch?v=UMzbKjKra44

Położono stępkę pod drugi niszczyciel min ORP "Albatros":
https://biznes.trojmiasto.pl/Rozpoczeto ... 27459.html
Informacje na temat remontu ORP "Piast":
http://www.gospodarkamorska.pl/Stocznie ... ennej.html
lenka1918
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 21
Dołączył(a): 11 lip 2018, o 12:31

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez szafran » 21 wrz 2018, o 20:16

Jak już jesteśmy przy holowniku to kilka ujęć.
http://odwaszegofotokorespondenta.blogs ... lding.html
szafran
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2453
Dołączył(a): 14 lut 2005, o 13:16
Lokalizacja: Sopot

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez analityk » 15 paź 2018, o 23:08

H-11 Bolko. Ten holownik, który zapoczątkowuje budowę całej serii okrętów dla polskiej marynarki wojennej, to taki sukces przez łzy. Ciężko o nim pisać, gdyż staje się symbolem marazmu w jakim tkwi polska marynarka wojenna, jak też technologicznego zacofania polskiego przemysłu stoczniowego (jaki tutaj mamy przykład nowoczesnych rozwiązań, czy technologii?). Można było biorąc np. pod uwagę zadania inspekcyjne, patrolowe jakoś symbolicznie doposażyć, uzbroić (tory minowe, pokład dla robota inspekcyjnego, z 2-3 nkm 12,7mm, lub podwójna wyrzutnia ppzr "Grom").
https://www.mon.gov.pl/aktualnosci/arty ... 018-10-08/
https://radiogdansk.pl/wiadomosci/item/ ... ie-zdjecia

Tymczasem Kanada pokazuje jak powinna przebiegać budowa nowoczesnego okrętu patrolowego (metoda blokowa, szybkie tempo prac) i symboliczne, krytykowane od początku uzbrojenie (ciekawe, czy Kanadyjczycy przewidują dozbrojenie jednostki w przyszłości?) Tyle lat czekamy, żeby i polskie stocznie potrafiły budować chociaż tego typu i wielkości okręty.... To jest ta różnica postępu gospodarczego, potencjału intelektualnego, umiejętności...
http://shipsforcanada.ca/our-progress
https://rusi-ns.ca/shipbuilding-terms/
Krytyczna opinia o AOPV (wzorem okręty patrolowe marynarki duńskiej):
https://www.pembrokeobserver.com/news/n ... 07dee2feb3
I z zamkniętego wątku:
search.php?keywords=harry+de+wolf&t=6313&sf=msgonly
analityk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1058
Dołączył(a): 10 kwi 2011, o 16:22

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez lobbyś » 15 paź 2018, o 23:38

Czy Ty jesteś przy zdrowych zmysłach, żeby porównywać holownik z okrętem patrolowym? Nie widzisz różnic w zadaniach stawianych tym różnym klasom jednostek?
Wprowadzenie komunizmu w Polsce byłoby podobne do nałożenia siodła na krowę.
Cytaty: Józef Stalin;
Avatar użytkownika
lobbyś
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 454
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 11:50

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez kompleks moderatora » 17 paź 2018, o 19:00

I ten brak nowoczesnych rozwiązań w holowniku. Może ma ciągać okręty i statki na elektromagnes?
"Baba bez bolca dostaje pierdo*ca"
śp. profesor Władysław Bartoszewski
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1530
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Modernizacja Marynarki Wojennej po 2018 roku

Postprzez Skitarius » 18 paź 2018, o 00:52

kompleks moderatora napisał(a):I ten brak nowoczesnych rozwiązań w holowniku. Może ma ciągać okręty i statki na elektromagnes?

Okręt może być z tworzyw sztucznych, elektromagnes nieefektywny. Tu jest potrzebna wiązka trakcyjna, będzie tak łapać na ładną niebieską poświatę i ciągnąć. Będzie nowocześnie?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 66
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Poprzednia strona

Powrót do Marynarka wojenna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 6 gości