Fregaty typu Adelaide dla Polski?

Dział dotyczący współczesnych sił morskich.

Fregaty typu Adelaide dla Polski?

Postprzez lenka1918 » 16 lip 2018, o 13:28

Cześć, witam wszystkich! To ciekawe. Nikt nic konkretnego nie powiedział, ktoś tylko zasugerował, ktoś inny przypuszczał... Jednak wszyscy (prawie :) ) zaczęli pisać, że już za chwilę do Polski przypłyną fregaty OHP z Australii. Więcej konkretów było w I-II kwartale 2017 roku. Nawet podawano konkretne terminy....
Proszę post analityka:
search.php?keywords=Bardzo+zaawansowane+s%C4%85+prace+zwi%C4%85zane&t=6313&sf=msgonly
Tutaj zgryźliwy tekst pewnego znanego specjalisty rozdzierającego szaty, że zamiast nowych okrętów – wakacje na Antypodach:
https://www.defence24.pl/zamiast-nowych ... ach-opinia
Tymczasem z 8-10 lat wiele osób cieszyło się, że te nowoczesne fregaty mogą być ciekawą propozycją dla polskiej marynarki wojennej; zdecydowanie lepszą niż planowana wówczas modernizacja posiadanych dwóch fregat typu OHP. Tak szybko zmieniają się poglądy? Teraz australijskie okręty to tylko pływający złom z marnym ZOP-em i kiepską elektroniką? ;)
Warto porównać zdanie z artykułu:
"Kupienie tylko samej amunicji (półtora jednostki ognia) będzie prawdopodobnie kosztowało ponad 150 milionów dolarów na jeden okręt."
z wypowiedzią analityka:
"2 fregaty typu OHP-według różnych źródeł koszt przejęcia to kwota 100 mln za okręty bez systemów uzbrojenia które wymagają uzyskania zgody USA, lub 200 mln dolarów za okręty uzbrojone."
viewtopic.php?f=4&t=6313&p=324118&hilit=%C5%82y%C5%BCka+dziegciu+w+beczce+miodu#p324118
lenka1918
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 21
Dołączył(a): 11 lip 2018, o 12:31

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez pio » 17 lip 2018, o 09:54

Powiem jedno - jeden kłamie, a drugi g... wie.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3178
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez Thorwald » 17 lip 2018, o 20:11

Amerykanie podpatrzyli u nas posadowienie NSM na ciężarówkach i podobno tak uzbrojone pojazdy mają być włączony do US Army.

Obrazek
Thorwald
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 326
Dołączył(a): 25 lip 2016, o 19:06

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez Razparuk » 18 lip 2018, o 13:21

https://www.viribus-unitis.com.pl/

Polecam,bloger ma pojęcie co pisze.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1826
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez lenka1918 » 18 lip 2018, o 13:25

Cześć, witam wszystkich!
HMAS Melbourne (III)
http://www.navy.gov.au/hmas-melbourne-iii
HMAS Newcastle
http://www.navy.gov.au/hmas-newcastle
Plotki o fregatach z Australii mają swoje źródło w tym artykule:
http://www.rp.pl/Sluzby-mundurowe/30628 ... -wody.html
"Z informacji, które otrzymaliśmy z ośrodka prezydenckiego, wynika, że próbą tymczasowego zażegnania kryzysu są negocjacje z Australijczykami, których celem mógłby być zakup dwóch lub trzech używanych fregat typu Adelaide. Rozmowy na ten temat są „bardzo zaawansowane" – usłyszeliśmy."
To kompletna bzdura. Rozmowy na temat przejęcia tych okrętów toczyły się już w 2017 roku. Szczególnie intensywnie w okresie od połowy września do połowy listopada 2017 roku. Tak mniej więcej. Do zweryfikowania. Opinia marynarki wojennej o ofercie australijskiej negatywna. Podobno na początku 2018 roku powrócono do pomysłu wznowienia przetargu na okręty obrony wybrzeża "Miecznik".
analityk napisał(a):
pierwotny termin przejęcia dwóch innych okrętów tego typu: HMAS „Melbourne” i HMAS „Newcastle” IV kwartał 2017 roku...

...to tak naprawdę termin ogłoszenia decyzji o przejęciu fregat. Same okręty miały zostać obsadzone przez polskie załogi w późniejszym terminie.
W sprawie fregat australijskich pojawia się coraz więcej komentarzy i opinii:
http://portalstoczniowy.pl/wiadomosci/m ... -18072018/

Kiedy ze stanu US Navy wycofano ostatnią fregatę typu OHP? Pod koniec 2015 roku. Last Oliver Hazard Perry Frigate USS "Simpson":
https://news.usni.org/2015/09/29/last-o ... reign-sale
Byc może Polska wkrótce stanie się ostatnim użytkownikiem tego typu okrętów.
pio napisał(a):
Powiem jedno - jeden kłamie, a drugi g... wie.

1,5 mld złotych za obie fregaty + koszty szkolenia załóg, wybranego uzbrojenia rakietowego i dostosowania do polskich wymagań. Taka kwota też krąży po korytarzach...
lenka1918
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 21
Dołączył(a): 11 lip 2018, o 12:31

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez misiekuba » 21 lip 2018, o 21:39

Nadciąga burza o okręty. MON ogłosi „morską transakcję stulecia”?
https://www.polityka.pl/tygodnikpolityk ... lecia.read
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 561
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez Trzcinerro » 26 lip 2018, o 07:20

Chyba "kichę" stulecia pt "Adelaida dwa razy"
Avatar użytkownika
Trzcinerro
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 28
Dołączył(a): 28 cze 2018, o 07:30

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez oskarm » 26 lip 2018, o 08:58

Moze uzasadnisz i przedstawisz alternatywy gdy na kilka nastepnych lat na calosc modernizacji wojska zostalo wolnych kilka-kilkanasci (11-12 mld zl) a na podpisanie czeka Orka, Homar, smiglowce dla MW itd.
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2029
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez DBR » 26 lip 2018, o 09:15

Gdy podnoszono banderę na ORP Jastrząb bosman Czub utworzył wierszyk :
"...przyjęto rupieć stary wbrew chęci załogi, i załoga pod kłak wzięta stara się jak może,często z przekleństwami dniami i nocami orze, aby kupę szmelcu do Glasgow dostawić, i tym imię marynarki szeroko rozsławić..."


Wystarczy zmienić Glasgow na Gdynię i będzie pasowało jak ulał ;D . Bo nie ma co ukrywać Adelaide to stare wyeksploatowane dość mocno okręty i nazywanie ich zakupu morską transakcję stulecia bez kursywy faktycznie trudno. To tak jak kupić 12 letniego VW Passata i udawać, że kupiło się nowy dobry samochód. W zasadzie można.

Inna sprawa, że pokazuje to poziom upadku PMW :-X
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2939
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez oskarm » 26 lip 2018, o 09:22

Byles w grupie rekonesansowej, ze znasz ich stan? A moze nie znasz zakresu modernizacji i poziomu serwiowania tych okretow w Australii?
No i na koniec ciekawy jestem alternatyw. Gdyby rzad odpuscil sobie Orke to moznaby kilka opcji przedstawic, ale wybrano Orke i kasy na sensowne nowe o wiekszej wartosci bojowej nie bedzie...
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2029
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez DBR » 26 lip 2018, o 10:19

Nie, nie byłem, jednak znany jest ich wiek, i to, że nie stały przez ten czas w portach a intensywnie plywały. Zakres modernizacji dość dokładnie opisywano, i choć w porównaniu do naszych OcHłaPów to z pewnością postęp jednak trudno modernizacją nazwać zakup 35-36 letnich (a w wersji optymistycznej 26-27 letnich) okrętów wycofanych z innej marynarki.

Ile wynosi w PMW normatyw służby dla takich okrętów - 25 lat ? ;)

I to, że nie ma pieniędzy i rozsądnej alternatywy to nie powód by nie nazywać rzeczy po imieniu - to drogie dziadowanie nie modernizacja PMW.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2939
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez oskarm » 26 lip 2018, o 11:34

Widzisz nie wiesz a jednoznacznie sie wypowiadsz. Poszukaj sobie informacji o serwisowaniu tych okretow. Polske interesuja tylko 2 najnowsze okrety.
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2029
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez DBR » 26 lip 2018, o 11:52

Tak, tak - niebite, niepalone i tylko do kościoła pływały. Australijczycy będą płakać jak będą sprzedawać.

A jeśli kwota 1,5mld $ jest realna (choć moim zdaniem będzie wyższa) to owszem można by wydać takie pieniądze na PMW lepiej - ale nie było by tylu etatów a o to przecież chodzi :-\
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2939
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez Razparuk » 26 lip 2018, o 13:46

oskarm napisał(a):Byles w grupie rekonesansowej, ze znasz ich stan? A moze nie znasz zakresu modernizacji i poziomu serwiowania tych okretow w Australii?
No i na koniec ciekawy jestem alternatyw. Gdyby rzad odpuscil sobie Orke to moznaby kilka opcji przedstawic, ale wybrano Orke i kasy na sensowne nowe o wiekszej wartosci bojowej nie bedzie...


Wiesz o tym że geniuszo-janusze z PiS słuchają doradców i "oficerów-expertów MW" że lepiej na Adelach skasować SM-2ER? Kumasz..? Kupimy Adele a potem je postawimy w stoczni na 2-3lata aby uwaga..."wyrwać im kły"...
..aha tak ten scenariusz nazywa sie: dbałość o budżet oraz unifikację logistyczną sprzętu z posiadanymi okrętami.
Kurtyna
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1826
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Modernizacja PMW do 2030 roku

Postprzez DBR » 26 lip 2018, o 13:53

Zapomniałeś o jednym :

...Jednakże, biorąc pod uwagę obecnie wykorzystywane na nowobudowanych okrętach klasy fregata systemy uzbrojenia i obserwacji technicznej, potencjalny nabywca powinien rozważyć możliwość wymiany stacji radiolokacyjnej dozoru powietrznego typu SPS-49 (radar 2D – określa namiar i odległość do celu powietrznego) na wielofunkcyjną stację radiolokacyjną dozoru powietrznego dalekiego zasięgu 3D (określa namiar, odległość oraz wysokość lotu celu powietrznego), jak również modernizacji systemu dowodzenia i kierowania walką...

To z odpowiedzi na interpelację poselską.

Czyli po zakupie do remontu i modernizacji ;D Choć znając życie takowej nie będzie i będzie i bez kłów i ze starą stacją radiolokacyjną ;)
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2939
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Następna strona

Powrót do Marynarka wojenna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości