Strona 28 z 32

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 21 wrz 2018, o 19:33
przez marek8888
Dziwne to raczej jest to, że mamy ten okręt tyle lat u siebie a jakbyśmy go wcale nie mieli choc to była prawdziwa techniczna perełka...
Proste stosunkowo awarie mechaniczne są coraz większym problemem a o zaawansowanych systemach walki to nawet się strach zapytać czy przypadkiem nie padły z dekadę temu... ;(
Koreańczycy startujący później od nas absolutnie każdy pozyskany system uzbrojenia przynajmniej próbowali skopiować aby budować na jego podstawie coś już własnego... A u nas? U nas sa tylko nieustające mistrzostwa świata w koncepcjach i pomysłach wyprzedzających epokę a jak przychodzi co do czego to się dłubie trałowiec lub holownika no może w porywach adoptuje cywilny projekt do zastosowań pół na pół...Ktos zauważył, że tak naprawdę nie zdołaliśmy wyjść poza "zdolności" z pierwszej połowy lat trzydziestych jeszcze dwudziestego wieku? ;( Nie jest to powód do prawdziwego wstydu, że przez dziesiąt lat rozwiązuje się ten sam problem wedle tego samego w zasadzie klucza choć - jak podejrzewam - nasladowcy nie bardzo są nawet świadomi, że tak robią? ;) Nie dziwi nikogo, że nie podjęto nawet próby aby ten okręt skopiowac dla siebie? :P

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 21 wrz 2018, o 19:36
przez jurek5551
Jaka tu mowa o kopiowaniu jak po każdym remoncie jest bardziej popsuty.

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 21 wrz 2018, o 21:09
przez Thorwald
Wedle aktualnych planów pierwsze Ule mają być wycofane/dostępne w latach 2024-2027, o ile dostawa 212CD się nie opóźni. Z tego co pamiętam mowa była o dacie dostawy 212CD w rejonie 2028-2030. Nie sądzę by Norwegowie wycofali Ule zanim dostaną 212CD.

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 21 wrz 2018, o 21:51
przez marek8888
Ale mówimy przecież o JEDNEJ jednostce... ;) Taka za jakie 5-10 lat a więc jeszcze w trakcie "drugiej lub trzeciej kadencji" ;) jest bardziej realna niż się na pozór wydaje...
No co nie "przebujamy się" koncepcyjnie do tego czasu? ;) Przecież lada dzień OP zostaną po cichu przesunięte na później wedle sprawdzonego od wielu lat wzoru... a to później jakoś tak się nam niemal naturalnie pokryje z dostępnością w zasadzie jedynej sensownej używki... Nie wszyscy wiedzą, że nasze sejmy potrafiły "budować" strategiczne fotece nawet jakieś 120 lat i nie wbić nawet łopaty w ich wybranej po latach sporów lokalizacji mimo wielu dekad debat, analiz i rozważań - tradycja zobowiązuje ;(

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 29 wrz 2018, o 11:10
przez oskarm

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 1 paź 2018, o 12:47
przez analityk
Rumuni chyba mają znacznie skromniejsze doświadczenie i tradycje podwodniackie jednak przymierzają się do budowy okrętów podwodnych we własnych stoczniach. Takie deklaracje złożyła niedawno włoska Fincantieri. Jest gotowa dokonać szerokiego transferu technologii do stoczni w Brăila i Tulcea:
https://romanialibera.ro/economie/santi ... ana-754103
Jest 2025 rok. Rumuni wodują pierwszy okręt podwodny, a Polska dalej poszukuje najlepszych rekomendacji do ich budowy, lub kupna, czy też przejmuje np. HNoMS "Uredd" od Norwegów (bo coraz głośniej mówi się, że jedyna realna szansa to właśnie okręty podwodne typu "Ula")?
https://www.midtsiden.no/uredd-ubat-i-bjornafjorden

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 4 paź 2018, o 10:01
przez marek8888
Rumuni to jednak mają tak raczej inne doświadczenia w tym obszarze - podobnie jak Finowie czy Bułgarzy :)
Każdy kraj idzie swoją specyficzną ścieżką a to co nas może w pewien sposób wyróżnia to fakt, że temat od strony propagandowej na niego patrząc jest w pewien sposób bardzo wygodny dla władz. Pamięta ktoś prawdziwy i niekłamany sukces z wybudowaniem ze składek społecznych pierwszego Orła?
Ktoś tam na górze wie, że wyborcy chcą tych okrętów nawet gdyby nie do końca wiedzieli co do czego i po co... To co smutne to, to, że ktoś tam też zauważył, że temat jest na tyle rozciągliwy czasowo, że można go ciągnąć nawet bez w zasadzie żadnych realnych ruchów w temacie... Gdyby były demonstracje głodnego u-botów narodu to by decyzje już dawno zapadły a skoro ten woli programy socjalne to... ;) Władza to tylko władza...

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 4 paź 2018, o 10:12
przez DBR
Warto jednak pamiętać, że tak składki na Fundację Łodzi Podwodnej imienia Marszałka Piłsudskiego były tylko teoretycznie dobrowolne a wśród wojskowych wręcz obowiązkowe. Podobnie na Kopiec Piłsudskiego. Więc to był sukces "skazany na sukces" ;) ;D

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 4 paź 2018, o 10:42
przez marek8888
Dziś, w dobie przodowania naszego kraju nie wiedzieć czemu w akurat technologiach bankowych (nie mylić z kapitałami) byłoby to chyba jeszcze prostsze prawda?
A długa lista nowych potrzeb jak: WOT, bazy USA, drogie zakupy made in US, nowe myśliwce i wiele wiele innych każe poważnie się zastanowić czy nawet spontaniczna aktywność obywateli pozwoli na zakup podłodek, które w obecnych realiach i standardach zarządzania/serwisu są po wielokroć droższe niż choćby taki Orzeł...

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 4 paź 2018, o 11:19
przez wa2
marek8888 napisał(a):Rumuni to jednak mają tak raczej inne doświadczenia w tym obszarze - podobnie jak Finowie czy Bułgarzy :)
Każdy kraj idzie swoją specyficzną ścieżką a to co nas może w pewien sposób wyróżnia to fakt, że temat od strony propagandowej na niego patrząc jest w pewien sposób bardzo wygodny dla władz. Pamięta ktoś prawdziwy i niekłamany sukces z wybudowaniem ze składek społecznych pierwszego Orła?
Ktoś tam na górze wie, że wyborcy chcą tych okrętów nawet gdyby nie do końca wiedzieli co do czego i po co... To co smutne to, to, że ktoś tam też zauważył, że temat jest na tyle rozciągliwy czasowo, że można go ciągnąć nawet bez w zasadzie żadnych realnych ruchów w temacie... Gdyby były demonstracje głodnego u-botów narodu to by decyzje już dawno zapadły a skoro ten woli programy socjalne to... ;) Władza to tylko władza...

O ile dobrze pamiętam to te składki pokryły 10, może 20% kosztów zakupu "Orła", reszta to budżet państwa i propaganda sukcesu.

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 4 paź 2018, o 11:25
przez marek8888
Zgadza się - naród biedny tak w ogóle - chodziło o pokazanie, że u nas OP to wygodna ścieżka propagandowa i to jest nasza "specyfika" na tle innych ;)
Obecnie bijemy - choć coraz ciszej i ciszej pianę na "odstraszającym potencjale okrętów podwodnych uzyskanym dzięki pociskom manewrującym" - a to niezależnie od realności i sensu może się podobać... Z tego co słyszełem niedługo mamy mieć jeszcze inne "new technologies" - oczywiście propagandowo...

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 4 paź 2018, o 12:02
przez wa2
Polskie Kły kupujemy już od ilu lat? Sześciu, ośmiu? Kto miał na tym politycznie zyskać już to zrobił, teraz temat zaczyna ciążyć, bo trzeba znaleźć dla niej finansowanie i wpasować ją w strategię obronną RP, której obecnie nie posiadamy.

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 4 paź 2018, o 12:31
przez marek8888
Dlatego lada dzień doczekamy się jakiegoś "przebudzenia" w postaci "nowej" koncepcji jakichś podwodnych dronów czy czegos w tym stylu..., którymi to metodą na "kły" będzie można się przebując aż do pierwszej dostępnej Uli... Nie tak trudno być prorokiem we własnym kraju... ;(

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 7 paź 2018, o 20:52
przez Razparuk

Re: Nowe OP dla Polski

PostNapisane: 7 paź 2018, o 23:16
przez oskarm
Nawet w warunkach Zatoki Gdanskiej tego typu jednostki nie beda w stanie zastapic OP. Nie te zasiegi , predkosci i czasy operowania.