Nowe OP dla Polski

Dział dotyczący współczesnych sił morskich.

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez dawo » 8 lis 2017, o 18:59

To akurat było do przewidzenia...

http://www.defence24.pl/478533,okretowe ... pgz-i-saab

Problemem jest to, że te okręty nie są dla nas.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3375
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez obiekt172 » 8 lis 2017, o 19:56

Tzn.? Bo A26 jest projektowany na Bałtyk
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2710
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Tartyron » 8 lis 2017, o 21:18

obiekt172 napisał(a):Tzn.? Bo A26 jest projektowany na Bałtyk


Ale nas interesują okręty podwodne WYŁĄCZNIEz rakietami manewrującymi.

Jeden A26 przenosi 18 rakiet Tomahawk w module.

CO znaczy że jeżeli chcemy mieć choćby jedną jednostkę ognia to musielibyśmy skłonić wuja sama by nam sprzedał 72 Tomahawki.

A wypadałoby mieć chociaż dwie jednostki ognia.

Tymczasem jeżeli napotkaliśmy opór nawet przy kilkunastu....
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 949
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Razparuk » 9 lis 2017, o 00:47

Panowie deal Francuami jest wlasciwie robiony. Czekamy na potwierdzenie i warunki.... ???
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 512
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Tartyron » 9 lis 2017, o 07:14

Razparuk napisał(a):Panowie deal Francuami jest wlasciwie robiony. Czekamy na potwierdzenie i warunki.... ???


A może jakiś link?

CIekawa byłaby sytuacja gdybyśmy OP kupowali od Francuzów i nadal byśmy byli zainteresowani Tomahawkami.

Zestawienie tych dwóch informacji;

1) "Jesteśmy zainteresowani Tomahawkami NIE TYLKO dla okrętów podwodnych" - brzmi jak przekonywanie USA że nadal chcemy robić z nimi interesy nawet pomimo wyboru innych pocisków dla OP

2) "SMW ma być gotowa do produkcji okrętów klasy Fregata" - mówi samo za siebie. Będą startować z kolejnym dużym projektem. W końcu ślązak zacznie pływać i trzeba będzie innego sztandarowego projektu. ;)

cały czas składa mi się w głowie we "Fregata Rakietowa". Naturalnie nie własnymi siłami - ale po zakupieniu know how w ramach jakiegoś offsetu lub po prostu po zwykłym zakupieniu.

Ale może tylko ja tak mam.

Zrobienie z Floty nośnika rakiet manewrujących zakończyłoby przynajmniej debatę czy stać nas na utrzymywanie marynarki.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 949
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Razparuk » 9 lis 2017, o 09:01

Fregaty jeśli na nowe ma starczyc pieniędzy to będą z UK . Jakoś tą technologię CAMMów trzeba spłacić...no i sam nośnik będzie mieć wszystko pod te rakiety.
Tomków nie dostaniemy na bazowanie lądowe,amen. Mimo że nie obowiązuje nas INF. Francuzi za odpowiednią kasę podobno się zgodzili oraz dadzą spory pakiet technologii.
Na bank chcemy wziać paliwa rakietowe,choć te z Feniksów to lipa :)
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 512
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Tartyron » 9 lis 2017, o 09:56

Sugerujesz że podepniemy się pod Brytyjski program?

https://en.wikipedia.org/wiki/Type_26_frigate

The okręty są klasy fregaty i mają opcję przenoszenia Tomahawków.
Oprócz tego przeznaczone są do zawlczania OP,
Normalnie jak uszyte dla nas. ;)
Reszta uzbrojenia też prezentuje się nieźle.

Armament:
Anti-air missiles:
VLS canisters for a total of 48:[12]
CAMM missiles (range 1–25+ km)
Strike-length VLS:
24-cell strike-length Mk 41 VLS for possible: Tomahawk, ASROC and LRASM[12][13]
Guns:
1 × BAE 5 inch 62-calibre Mk 45 naval gun[14]
2 × 30 mm DS30M Mk2 guns[12]
2 × Phalanx CIWS[12]
2 × miniguns

Nawet jeżeli SMW zajmowałaby się tylko obsługą techniczną i przegladami - to i tak byłby niezły skok w możliwościach.

Obecność CAMM jako O-pl dla tych okrętów jest ciekawa.

Tylko tonaż ok. 7000 ton. - to potwór jak na nasze możliwości.
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 949
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Razparuk » 9 lis 2017, o 10:11

Oferta byłą na type 31e, fregata "budżetowa"
Nie jestem specem od MW ale wyporność to także swoboda w moderkach,upgrade i zmianach konfiguracji itd,itp.
Wiem na bank ze taka oferta padła ale nasi nie mają na teraz kasy bo nie wiedzą dokładnie ile pójdzie na Orkę....
Dla MW są tez dwie opcje "biedronkowe"
-OP z Norwegii - dobijać Ule
-Fregaty z UK type 23
Wszystkie opcje na stole bo krupier jeszcze nie policzył budżetu...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 512
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez analityk » 10 lis 2017, o 01:59

Z Francuzami jest dokładnie tak: Polacy kupią okręty podwodne tylko wtedy, gdy Francuzi sprzedadzą im pociski manewrujące. Teraz głównym tematem negocjacji są pociski manewrujące, od nich zależy sukces, albo porażka ewentualnej umowy.

Razparuk napisał(a):
fregaty z UK type 23

Nie ten kierunek. Do fregat Type 23 to mała kolejka się ustawiła, choć mają być wycofywane dopiero za 5-6 lat.
http://www.janes.com/article/75174/braz ... ns-from-uk
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... -cash.html
Natomiast przegapiliśmy wycofanie tego-ledwie czternastoletniego-okrętu (jak nie marynarka wojenna, to MOSG):
http://zbiam.pl/hms-severn-opuscil-szeregi-royal-navy/

Dla A26 polska firma wykona obudowy, ramy, stelaże stalowe-oto ich oferta:
http://www.basemetal.eu/oferta/konstruk ... morskiego/
DCNS-Naval Group, SAAB angażuje się we wspólne projekty i współpracę, a gdzie TKMS?
analityk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 923
Dołączył(a): 10 kwi 2011, o 16:22

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Duckingman » 10 lis 2017, o 09:33

analityk napisał(a):Natomiast przegapiliśmy wycofanie tego-ledwie czternastoletniego-okrętu (jak nie marynarka wojenna, to MOSG):
http://zbiam.pl/hms-severn-opuscil-szeregi-royal-navy/


Po co MOSG oceaniczny patrolowiec wielkości dużej korwety???
Duckingman
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 325
Dołączył(a): 3 sty 2016, o 21:48

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Razparuk » 10 lis 2017, o 09:37

No jako okręt flagowy :)

Co do OP to właściwie jest decyzja podobno a kwestia rakiet to jest zagwozdka bo nasi chcą dostać na OP,na nawodne i na bazowanie lądowe...i w tym 3 przypadku jest kłopot.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 512
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Tartyron » 10 lis 2017, o 10:02

Mam niejasne przeczucie że jakby Francja nam dostarczyła rakiety manewrujace bazowania lądowego - to przyjaźń Francusko -Rosyjską trafiłby szlag. Bo mielibyśmy w zasięgu wszystko aż do Moskwy

Szacowany zasięg Francuskich rakiet to ok. 1000-1400 km

https://pl.wikipedia.org/wiki/Missile_d ... A8re_Naval
O tym co jest słuszne a co nie - decyduje zwycięzca po konflikcie.
Tartyron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 949
Dołączył(a): 22 cze 2015, o 14:26

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Vuko » 10 lis 2017, o 14:16

Tartyron napisał(a):Mam niejasne przeczucie że jakby Francja nam dostarczyła rakiety manewrujace bazowania lądowego - to przyjaźń Francusko -Rosyjską trafiłby szlag. Bo mielibyśmy w zasięgu wszystko aż do Moskwy

Szacowany zasięg Francuskich rakiet to ok. 1000-1400 km

https://pl.wikipedia.org/wiki/Missile_d ... A8re_Naval

Oto przykład głupoty (geo)politycznej Francuzów i ich rusofilskiego zaczadzenia, no chyba, że pozycja wasala Niemiec im odpowiada.
Vuko
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 23
Dołączył(a): 6 mar 2010, o 10:18

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Lumen » 10 lis 2017, o 14:41

Tiaaa a może by tak coś z historii
Francja która w historii była przeciwnikiem Niemiec?
A kto jeszcze bywał przeciwnikiem Niemiec? Tak Rosja - Rosja nie jest zagrożeniem egzystencjalnym Francji - Niemcy tak.
Poza tym co przeciętny żabojad wie o Rosji? Jedynych Rosjan jakich widział do bogaci arystokraci, którzy zapewne byli bardzo sympatyczni...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 784
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Nowe OP dla Polski

Postprzez Vuko » 10 lis 2017, o 15:29

Lumen napisał(a):Tiaaa a może by tak coś z historii
Francja która w historii była przeciwnikiem Niemiec?
A kto jeszcze bywał przeciwnikiem Niemiec? Tak Rosja - Rosja nie jest zagrożeniem egzystencjalnym Francji - Niemcy tak.
Poza tym co przeciętny żabojad wie o Rosji? Jedynych Rosjan jakich widział do bogaci arystokraci, którzy zapewne byli bardzo sympatyczni...

No to niech robią politykę przez pryzmat historycznych resentymentów. Tylko, niech nie pohukują na Polskę, kiedy ta nie chce w tym uczestniczyć.
Vuko
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 23
Dołączył(a): 6 mar 2010, o 10:18

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Marynarka wojenna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 4 gości