Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Dział dotyczący współczesnych sił morskich.

Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez REMOV » 3 lis 2013, o 17:58

REMOV
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5115
Dołączył(a): 16 lut 2005, o 21:44

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez dawo » 3 lis 2013, o 18:06

Myślałem że produkowane są tylko U-212 i U-214.

Tyleż okrętów podwodnych to duża, bardzo duża ilość
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3458
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez urbanoid » 3 lis 2013, o 18:21

Z 25 okrętami wskoczyliby na bodajże czwarte miejsce na świecie pod względem ilościowym (nie licząc miniaturowych OP Grubego Kima). Obecnie nie mają żadnego okrętu podwodnego.

Swoją drogą kuriozalne zamówienie, jeśli wziąć pod uwagę potencjalnego przeciwnika Saudów. Do tego konfliktu potrzebowaliby przede wszystkim wsb przenoszących precyzyjne uzbrojenie i sensownej OPL/OPR, żeby chronić pola naftowe i porty. Żeby te całe OP miały jakiś głębszy sens potrzebowaliby wystrzeliwanych z wyrzutni torpedowych pocisków cruise z atomówkami od Pakistańczyków.
“We’ll see who cracks first, the guests or the hosts, but sooner or later, somebody’s getting loaded into cattlecars, because that’s how things go in Europe.” Instapundit
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez REMOV » 3 lis 2013, o 21:04

Ktoś tutaj kiedyś pisał o jakichś dziwnych porozumieniach saudyjsko-pakistańskich dotyczących broni atomowej. Ale mam wrażenie, że i UGM-84 wystarczyłby im aż nadto.
REMOV
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5115
Dołączył(a): 16 lut 2005, o 21:44

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez Barg » 3 lis 2013, o 23:44

Jest wielu uzytkowników 209, tylko ja sobie nie przypominam aby 209 tych użytkowników miały UGM-84. Ale klient nasz pan, zwłaszcza klient z takim portfelem.
Poza tym o ile mi wiadomo nie ma wersji SLAM Harpoona (czyli zwalczającej cele lądowe) wystrzeliwanych z okrętów podwodnych. UGM-84 (różnych wersji) mogą zwalczać tylko cele morskie...
WYPŁYNIEMY DZIŚ NAD RANEM
Choćby przez kry droga wiodła
Skuty lodem cały pokład
Gdyby rumu już zabrakło
Słoną wodę wlewał w gardło
Nawet gdybym z mej wyprawy
Zawsze wracał ledwie żywy
NIEZAPOMNĘ CIĘ OCEANIE

Dobry czas na morze to początek maja
Barg
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4982
Dołączył(a): 9 lut 2009, o 17:50
Lokalizacja: południowe okolice Warszawy

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez Darth Stalin » 4 lis 2013, o 10:16

Po pociski do zwalczania celów naziemnych to się Saudyjczycy mogą uśmiechnąć do Koreańczyków z Południa - mają swoje wynalazki na niszczycielach KDX-III i wdrażają na produkowanych u siebie "209" tudzież ich mutacji, na której oparty jest też projekt OP, który będą budowali dla Indonezji...
DARTH STALIN - Lord Generalissimus Związku Socjalistycznych Republik Sithów

Coedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.

Potencjalny przeciwnik ma tradycje decydowania się na uzyskiwanie korzyści operacyjnych niezależnie od potencjalnych strat
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4652
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez marek8888 » 18 sie 2014, o 14:20

Przypomnę, że w latach siedemdziesiątych bardzo podobną co do liczby i także w Niemczech deklarację intencji złożył szach Iranu... Temat rozgrzewał media branżowe prawie prze pół dekady ale nic z niego nie wyszło ;)
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 879
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez dawo » 21 paź 2015, o 19:11

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=17741

USA ładnie tną na kasę Arabię Saudyjską. Najpierw 30 mld USA za F-15 teraz nawet ponad 11 mld USD za 4 okręty. Nawet jeżeli wartość kontraktu osiągnie połowę tej kwoty, to nadal kosmos.

A my narzekamy na to ile płacimy za AGM-158.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3458
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez satanikus robotikus » 21 paź 2015, o 19:42

Arabowie płacą w ten sposób rachunki swoim klientom politycznym w USA. W dodatku ten ostatni przetarg nie jest nawet specjalnie naciągany - okręty to klony LCSa który w podstawowej wersji kosztuje około 700mln USD. Dodaj obsługę, serwis i 1mld nie jest taki straszny. W dodatku USA są strasznie nieefektywne w produkcji okrętów - jedne z najdroższych stoczni na świecie i do tego fatalna jakość.
satanikus robotikus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 976
Dołączył(a): 29 kwi 2015, o 18:33

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez swinka » 21 paź 2015, o 20:24

Saudowie w 2015 roku będą mieć deficyt budżetowy na poziomie około 14-19% PKB. Zakładając że dane są prawdziwe może oznaczać to deficyt w wysokości 142 mld USD ( 500 mld złotych ??? ). Wojna w Jemenie dodatkowo będzie drenować budżet, choć Saudowie przechwalają się że ma marginalne znaczenie. Tempo wzrostu sektora nie związanego bezpośrednio z ropą spadło w 2015r z 7% do 3%.
1. Saudowie muszą zredukować maksymalnie wydatki na zbrojenia (najbardziej morskie!)
2. Zmniejszyć marże ARAMCO
Obawiam się że ograniczenie pomocy socjalnej będzie niebezpieczne dla podstaw stabilności kraju. Ograniczenie zakupów uzbrojenia będzie oznaczało gorszą pozycje Saudów na arenie międzynarodowej(oczywiście chodzi jedynie o wpływy jakie Saudowie mają na amerykańską politykę dzięki lobbingowy firm zbrojeniowych). Problemem Saudów będzie również demografia. W 1960r ludność Arabii Saudyjskiej wynosiła 4 mln ,obecnie 30 mln. Kupienie spokoju społecznego zasiłkami kosztuje coraz więcej. Jedynym wyjściem w długiej perspektywie będzie zmuszenie do emigracji nadmiaru ludności będącej ciężarem socjalnym dla państwa. Saudowie muszą zintensyfikować budowanie społeczności muzułmańskiej w UE. Islamizująca się Europa może być jedynym miejscem dla milionów arabów z Arabii Saudyjskiej.
swinka
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 49
Dołączył(a): 20 paź 2015, o 11:27

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez leanderr » 22 paź 2015, o 09:36

satanikus robotikus napisał(a):(...(W dodatku USA są strasznie nieefektywne w produkcji okrętów - jedne z najdroższych stoczni na świecie i do tego fatalna jakość.

Rozwiniesz w nowym wątku? Najchętniej z danymi z których to wynika. Bo "na chłopski rozum" to wiele krajów na świecie nie ma z taką technologią jak produkcja nuklearnych OP i lotniskowców, a to pozwala jednak sądziś ze nie da się robić tak skomplikowanych układów z fatalną jakością aby się nie psuły
leanderr
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 53
Dołączył(a): 25 mar 2014, o 09:33

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez urbanoid » 22 paź 2015, o 09:42

Ech, kiedyś na MP.net była dyskusja nt. efektywności stoczni japońskich/koreańskich w porównaniu do amerykańskich. Wynikało, że ci pierwsi budują szybciej i taniej, mimo braku takiego efektu skali jak mają Amerykanie.

Oczywiście chodziło tu o niszczyciele/fregaty, atomowe OP i lotniskowce to inna bajka. No i do kogo porównywać? Do jeszcze droższych Francuzów czy Brytyjczyków?
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez satanikus robotikus » 22 paź 2015, o 15:44

Wystarczy zobaczyć jakie są stawki za podobne okręty - niszczyciele, fregaty, patrolowce, okręty desantowe, logistyczne. To że Amerykanie mają zdolność lepszego produkowania lotniskowców i okrętów podwodnych z napędem atomowym to jest kwestia posiadania technologii atomowej i odpowiednio dużych doków z uwagi na to że tylko ich stać na wyłożenie kwot niezbędnych na uruchomienie produkcji. Wszędzie tam gdzie jest to dostępne dla innych krajów wychodzi dość jasno i czarno na białym że stocznie Amerykańskie - w szczególności realizujące projekty dla USN - to nic innego jak przykrywka dla karmienia konkretnych firm i związków zawodowych garściami pełnymi pieniędzy i niewiele poza tym....
satanikus robotikus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 976
Dołączył(a): 29 kwi 2015, o 18:33

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez ORKAN » 23 paź 2015, o 22:22

To będzie pierwszy arabski Wolfpack :)
ORKAN
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1153
Dołączył(a): 26 gru 2007, o 17:13
Lokalizacja: Westerplatte

Re: Saudowie chcą kupić 25 OP typ 209

Postprzez satanikus robotikus » 23 paź 2015, o 23:05

Masz refleks chłopie.
satanikus robotikus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 976
Dołączył(a): 29 kwi 2015, o 18:33

Następna strona

Powrót do Marynarka wojenna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości