Do czego Polsce jest potrzebna MW

Dział dotyczący współczesnych sił morskich.

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez oskarm » 24 paź 2018, o 08:39

Jest wystarczajaco duzo przykladow z historii, ktore poazuja, ze wcale OPV nie wystarczyl a atak nawet na okret nie doprowadzil do wybuchu wojny... Natomiast doprowadzil do wzrostu stawek za fracht i ubezpieczena. Eskorta marynarek z powrotem je obnizyla.
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2081
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez DBR » 24 paź 2018, o 08:48

W takim razie można śmiało zaatakować i zniszczyć eskortującą konwój fregatę, co za różnica (poza wydaną kasą).
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3046
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez oskarm » 24 paź 2018, o 09:52

Taka, ze dużo trudniej jest to zrobić skutecznie a ona może odpowiedzieć na ten atak, co studzi zapał do jej atakowania.
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2081
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez marek8888 » 24 paź 2018, o 12:12

Pytanie tylko kto, co i gdzie miałoby atakować nasze konwoje czy statki ze strategicznymi towarami (bo tak raczej to takich "narodowych" to chyba się nie praktykuje dołączając zakupione towary do międzynarodowej puli) - Czy aby potencjalne wragi nie mają pewnego dalko posuniętego deficytu tego rodzaju "redowych torpedowców"? ;)
Prawdę powiedziawszy owa "konwojowa" koncepcja jest chyba ze wszystkich bodaj najbardziej zabawna bo zakłada, że ktoś dla konfliktu (w sumie nie wiadomo o co) z tak marginalnym graczem światowej polityki jakim jest nasz kraj ryzykiwałby sobie ot tak poważne sankcje lub poważny militarny konflikt... Tak jakby nie mógł sowich celów osiągnąć bez takiego karkołomnego torpedowania akurat naszych gazowców, tankowców czy kto tam wie właściwie co chcielibysmy owymi fregatami konwojować...
Zresztą skoro ma być kolejna seria holowników to chyba problem niejako sam z siebie staje się nieaktualny prawda? Holownika "eskortującego" owe tajemniczy cuś na pewno nikt nie zaatakuje bo się to nie opłaci a jak uszkodzi nośnik to ta nasza wybiegająca w przyszłośc koncepcja może go i tak odholować w bezpieczne miejsce nawet gdyby udało się sam nośnik komuś opanować... Jestem pełen podziwu jak szczwany jest nasz rodzimy w tym obszarze plan i jak ośmieszyliśmy wszystkich inwestujących w bezsensowne, drogie acz nieadekwatne do potrzeb fregaty... ;) Górom rodzime koncepcje - Vivat
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 980
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez oskarm » 24 paź 2018, o 13:02

Jakos Irakowi, Iranowi, Koreii Polnocnej, Francji sie oplacalo atakowac i zatapiac. Rosji oplacalo sie i oplaca zatrzymywac jeszcze mniej znaczace statki Ukrainskie czy Greenpeacu, czy przesunac troche granice by zajac fragment gruzinskiego rurociagu... Taki mamy klimat. Jaki bedzie w ciagu nastepnych 40-45 lat?
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2081
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez marek8888 » 24 paź 2018, o 14:19

Oskarze, ale czy przypadkiem nie dzieje się to bardzo blisko rosyjskich granic? ;) I znowu rodzima holownikowa koncepcja - jak można przypuszczać - przewidziała i taki scenariusz bowiem w przypadku takiego zagrożenia po prostu się i tak już dobiajający prawie do portu transporcik odholuje we właściwe miejsce jedocześnie wedle wschodnich wzorów walki odtwarzając na cały regulator stosowne hymny i melodie... Gdyby jednak wrażym holownikom udało się zarzucić jakieś harpuno-cumy na nasze transporty to i tak nasze dadzą radę - konstrukcyjnie są bowiem przystosowane nawet do tak nietypowego zadania jak przeciąganie na swoją stronę nawet wysokogabarytowych statków... ;) Dlatego też decyzja o kolejnej serii ma zapaść a najblizszych tygodniach - ponoć wreszcie znaleźliśmy to czego szukaliśmy - małe, tanie i wszechstronnie użyteczne... ;) Nie tylko na wypadek W ale i to przede wszystkim na wypadek takich najrózniejszych napięć i przepychanek bez prawdziwej wojny jaką to co niektórzy prognozują na najbliższą dekadę...
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 980
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez oskarm » 24 paź 2018, o 15:02

A jak będą wyglądać granice Rosji za 35-45 lat? 27 lat temu jakoś tak inaczej wyglądała... i dziś też inaczej wygląda niż jeszcze 5 lat temu, przynajmniej z punktu widzenia Rosji. ;)

I na koniec w liczbie holowników i mocy ich maszynowni z Rosją nie mamy szans...
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2081
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez marek8888 » 25 paź 2018, o 09:23

Ale to nie rozmiar/parametry ale technika użycia czyni ową różnicę ;) a tu podobno jest nad czym snuć rozważania koncepcyjne ;). Do tego dochodzi tradycyjnie już lepsza jakość urządzeń akustycznych gdzie nasze Mazowsze brzmi donośniej niż Chór Aleksandrowa i jest w stanie go zagłuszyć/przekrzyczeć i to nawet wykonując wraży repertuar... :-X oraz dużo lepsze operowanie armatkami wodnymi... Wcale więc nie jesteśmy tacy bez szans na wywalczenie "ostatecznego zwycięstwa"... Proponuje więc zostawić fregatowe rozważania jako niegodne i niewłaściwe i skupić się na kluczowym obszarze holowniczych zastosowań, ujętych jednak w szerokim obszarze planowania... :P
Nie jest wykluczone, że po ewentualnej kolejnej serii w ślad za nią nie pojdą następne... ;) No wreszcie będziemy potęgą - Vivat
marek8888
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 980
Dołączył(a): 29 paź 2008, o 10:58
Lokalizacja: Gdynia

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez kocur75 » 25 paź 2018, o 10:26

umowcie sie moze w realu i pogadajcie przy piwie a nie smieccie tutaj bez sensu
kocur75
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 243
Dołączył(a): 1 paź 2014, o 08:17

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez Thorwald » 25 paź 2018, o 11:28

DBR napisał(a):Nie wyobrażam sobie, by na Bałtyku czy Morzu Północnym FR mogłaby zatrzymać jakikolwiek tankowiec, gazowiec płynący do Polski. Byłby to już bez mała casus belli i początek konfliktu a nie jedynie kryzys.


Była taka historia, ale nie pamiętam szczegółów. Statek z drewnem został porwany na wodach terytorialnych Finlandii przez rosyjskie służby i odnalazł się w Afryce.
Thorwald
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 467
Dołączył(a): 25 lip 2016, o 19:06

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez oskarm » 25 paź 2018, o 13:59

Statak nazywal sie "Arctic Star" i tak naprawde przewozil zestawy S-300 dla Iranu.
oskarm
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2081
Dołączył(a): 12 maja 2006, o 15:47
Lokalizacja: 3miasto

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez kompleks moderatora » 25 paź 2018, o 16:16

No to rzeczywiście imponująca lista. Aż mam ochotę kupić z pięć patrolowców i fregat.
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1855
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez analityk » 19 lis 2018, o 17:41

Rzeczpospolita Polska oraz Królestwo Danii podpisały umowę w sprawie rozgraniczenia obszarów morskich i przebiegu morskiej linii granicznej na Morzu Bałtyckim:
http://centrumprasowe.pap.pl/cp/pl/news ... szarow-mor
Tymczasem na Morzu Śródziemnym u wybrzeży Cypru dwa miłujące się jak Kargul i Pawlak państwa, czyli Grecja i Turcja wzajemnie blokują sobie dostęp do bogatych złóż gazu, w tym roku konflikt wyraźnie eskaluje:
https://www.rp.pl/Polityka/181019186-Ok ... owala.html
https://www.maritime-executive.com/arti ... iterranean

Teraz pytanie: gdyby Dania i Polska twardo broniły własnych racji co do przebiegu morskiej linii granicznej, to który okręt polskiej marynarki wojennej dokonałby zbrojnej demonstracji na morzu i przepychał się np. z z którąś z fregat typu Iver Huitfeldt? Okręty rakietowe projektu 660? ORP "Kaszub"? ORP "Kontradmirał Xawery Czernicki"?
analityk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1212
Dołączył(a): 10 kwi 2011, o 16:22

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez dawo » 19 lis 2018, o 18:22

analityk napisał(a):Teraz pytanie: gdyby Dania i Polska twardo broniły własnych racji co do przebiegu morskiej linii granicznej, to który okręt polskiej marynarki wojennej dokonałby zbrojnej demonstracji na morzu i przepychał się np. z z którąś z fregat typu Iver Huitfeldt? Okręty rakietowe projektu 660? ORP "Kaszub"? ORP "Kontradmirał Xawery Czernicki"?


Z pewnością któryś z O.H.P.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3609
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Do czego Polsce jest potrzebna MW

Postprzez kompleks moderatora » 19 lis 2018, o 19:48

analityk napisał(a):Rzeczpospolita Polska oraz Królestwo Danii podpisały umowę w sprawie rozgraniczenia obszarów morskich i przebiegu morskiej linii granicznej na Morzu Bałtyckim:
http://centrumprasowe.pap.pl/cp/pl/news ... szarow-mor
Tymczasem na Morzu Śródziemnym u wybrzeży Cypru dwa miłujące się jak Kargul i Pawlak państwa, czyli Grecja i Turcja wzajemnie blokują sobie dostęp do bogatych złóż gazu, w tym roku konflikt wyraźnie eskaluje:
https://www.rp.pl/Polityka/181019186-Ok ... owala.html
https://www.maritime-executive.com/arti ... iterranean

Teraz pytanie: gdyby Dania i Polska twardo broniły własnych racji co do przebiegu morskiej linii granicznej, to który okręt polskiej marynarki wojennej dokonałby zbrojnej demonstracji na morzu i przepychał się np. z z którąś z fregat typu Iver Huitfeldt? Okręty rakietowe projektu 660? ORP "Kaszub"? ORP "Kontradmirał Xawery Czernicki"?



O0 O0

O matko i córko. Ja bym podjechał Jelczami z NSM do Świnoujścia.

Jakie jeszcze kuriozalne zastosowania wymyślicie żeby uzasadnić coś takiego jak zakup korwet, patrolowców albo fregat dla MW?
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1855
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Marynarka wojenna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości