Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Dział dotyczący współczesnych sił morskich.

Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez gryf001 » 21 sie 2013, o 21:46

Jak w tytule. Orientuje się ktoś czy rosyjski projekt 03160 Raptor to jednostka zbudowana na szwedzkiej licencji, czy możne wyrób bez licencyjny mocno wzorujący się tylko na originale. Link; http://www.defence24.pl/zwodowano-pierw ... o-raptora/

Szwedzki producent na swojej (dawno nieaktualizowanej, link; http://www.dockstavarvet.se/home.aspx) stronie nie chwali się sprzedaniem licencji rosyjskiej stoczni.
W Rosji używane są w większej liczbie (m.in w Policji) pokrewne kurty w dedykowanej wersji patrolowej IC 16M
O ile mi wiadomo licencje na CB 90H do tej pory uzyskały Meksyk (zbudowali u siebie 4szt w latach 2003-04, wcześniej kupili u szwedów ponad 40szt, zanim później zaczęli kupować patrolowe IC16M "popełnili" bez licencyjne potworki zwane Acuario class A i Acuario class B) i USA (7szt w latach 2007-10, lokalna nazwa RCB-X).

Sama CB 90H jest na tyle interesująca konstrukcja ze na świecie powstały rożne mniej lub bardziej wzorowane na niej łodzie;
- Chińskie SANJ1280 i drugi typ używany w ich straży wybrzeża, niestety nie znam nazwy
- Filipiński Multi-purpose Attack Craft (MPAC)
- Tajlandzki (tajski?) River Trial of RTN New Special Warfare Fast Craft
- Meksykańskie (wcześniej wymienione) Acuario class A i Acuario class B

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez szmul » 22 sie 2013, o 10:30

Pella nie ma licencji od Szwedów. Jest to formalnie czysto rosyjska konstrukcja.
szmul
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 11141
Dołączył(a): 5 sie 2008, o 20:14

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez gryf001 » 22 sie 2013, o 14:31

Dziękuje szmul za odpowiedz.
Ja mam problemy z głębszym szukaniem informacji w internecie pisanym cyrylicą.
Pewnie z czasem wyjdzie więcej informacji. Szczególnie interesuje mnie typ silników i pędników strugowodnych.

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez mar00da » 23 sie 2013, o 00:32

A ja od lat żałuję, że my nie mamy odpowiednika... tak dla MOSG jak i dla MW.
Wiem, kupiliśmy za pieniądze Eu ~4 IC16 dla MOSG, ale to kropla w morzu potrzeb. Spokojnie widziałbym pomysł na ~30 szt (głównie MOSG). Czyli dość na kupno licencji bądź wręcz tworzenie własnej koncepcji.
mar00da
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 218
Dołączył(a): 30 wrz 2009, o 22:14

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez szmul » 3 wrz 2013, o 08:04

szmul
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 11141
Dołączył(a): 5 sie 2008, o 20:14

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez gryf001 » 3 wrz 2013, o 13:52

szmul, dziękuje za wrzutkę. Pytanie o parametr podany w okolicach 0:23 to łączna moc silników (1690)? I jeżeli tak to czy są to KM czy kW? Ogólnie gdybym zobaczył przedział desantowy Raptora nie wiedząc o tym, pomyślałbym ze widzę wnętrze jakiejś CB90H, nawet "poręcze" są.

mar00da, też bym widział zastosowanie dla kilku sztuk, wydaje się ze MOSG chciałby więcej IC 16M, w wojsku widziałbym oryginalne CB90H/N u specjalisów. Co ciekawe stocznia która robiła amerykańskie CB90H (RCB-X) robi nowy kuter dla specjalsów tj. Mark VI.

W tamtym roku na rynku wtórnym pojawiły się;
- 2 szt CB90N* , cena około 640 tys euro.
- Za podobna cenę poszedł prototypowy Enforcer (jeszcze z nadbudówka jak CB90H, też na wysokim kadłubie, ale inne silniki 2x1000KM, zamiast przedziału desantowego penta i kajuta załogi).
- Na sprzedaż był też niedokończony CB90, stocznia wyceniła go wstępnie na 700 tys dolarów, też poszedł, ale nie wiem czy ktoś wziął jak stał czy zapłacili za dokończenie jednostki.

*przede wszystkim wysoki norweski kadłub i osobny przedział z kibelkiem.

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez szmul » 3 wrz 2013, o 14:09

No przecież jest napisane :-) Łączna moc w kW.
szmul
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 11141
Dołączył(a): 5 sie 2008, o 20:14

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez gryf001 » 3 wrz 2013, o 14:26

Tobie to tak łatwo mówić ;) Dzięki. Często żałuje że się nie załapałem się choćby na rok nauki j.rosyjskiego, przynajmniej cyrylice bym poznał.

Nieźle 2x1150KM, ale sam Raptor trochę większy i cięższy od oryginału, ale i tak ustawił bym go na równi z meksykańskimi i malezyjskimi CB 90 (2x800KM, v max powyżej 45W, podobno nawet 50W). Greckie maja opancerzenie Level4 wiec mimo tej samej mocy(2x800KM) są bardziej "ociężałe"- o ile można tak napisać o jakiejkolwiek wersji CB90H :)

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez szmul » 10 lis 2013, o 13:10

Jest problem. Rosjanie naciskani przez Szwedów zmienili zdanie, i twierdzą, że to licencyjna wersja CB90. Tyle, że Szwedzi takiej licencji nie udzielili Rosjanom. Cóż, wygląda na to, że mamy do czynienia z bezlicencyjną kopią. Nieładnie.
Ostatnio edytowano 10 lis 2013, o 20:29 przez szmul, łącznie edytowano 1 raz
szmul
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 11141
Dołączył(a): 5 sie 2008, o 20:14

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez gryf001 » 10 lis 2013, o 16:30

Ciekawa sprawa. Sama kuter na pewno mocno inspirowany oryginałem, ale takich inspirowanych CB90H kutrów na świecie już powstało. Pytanie czy Rosjanie mieli dostęp do jakiejś dokumentacji oryginału czy tylko się luźno inspirowani na originale.

szmul dziękuje za info.

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez REMOV » 12 lis 2013, o 12:41

Pytanie, jakie wzory użytkowe lub patenty zastrzegali Szwedzi w tym przypadku.
REMOV
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5115
Dołączył(a): 16 lut 2005, o 21:44

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez gryf001 » 11 lut 2014, o 15:41

Temat poboczny;
http://www.defence24.pl/news_filipiny-p ... -szturmowe
Na rysunku ilustrującym artykuł na D24 mamy średnio udana grafikę oryginału tj CB 90H
Obrazek
Filipiński MPAC to taki trochę większy młodszy brzydal, kolejno MkI i MkII;

Obrazek
Obrazek

Pozdrawiam. Gryf.

PS: REMOV jak dla mnie przypominało by to próbę opatentowania koła.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez REMOV » 12 lut 2014, o 12:39

Zastrzeganie określonego wzoru użytkowego nie jest patentowaniem koła, to samo dotyczy ochrony patentowej pewnych szczegółowych rozwiązań jednostki.

Ten Mk II jest absurdalny ze względu na sposób ochrony balistycznej okien nadbudówki, ale przede wszystkim te dwa M60 na dziobie.
REMOV
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5115
Dołączył(a): 16 lut 2005, o 21:44

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez gryf001 » 12 lut 2014, o 16:43

Ogólnie Filipiński MPAC dla mnie jest absurdalny. Ale po testach CB90H zadecydowali ze chcą takie coś tylko swoje, to maja ;) Co do M60 zdecydowanie lepiej wyszło to Szwedą na oryginalnej CB90H z dwoma kierunkowymi (ruchomymi tylko w pionie) Tksp 12,7 mm.
Obrazek


Co do ochrony patentowej CB90H nic takiego specjalnego w sobie nie ma, ot "zwykły" kuter desantowy z rampą dziobowa i napędem strugowodnym. Dlatego pisałem o patentowaniu koła, dla mnie EOT.

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Re: Rosyjska łódź projektu 03160 Raptor a szwedzki CB 90H

Postprzez gryf001 » 30 kwi 2014, o 16:22

Wygląda na to że do klubu państw które postanowiły zbudować swojego CB 90H dołączyła Indonezja.

Obrazek

Wykazuje pewne cechy syczuańskiej gałęzi rodu. Link do całości; http://www.janes.com/article/37207/indo ... -built-fac

Pozdrawiam. Gryf.
gryf001
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 24 wrz 2006, o 14:42

Następna strona

Powrót do Marynarka wojenna

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość