Javelin vs T-72

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Javelin vs T-72

Postprzez Ifryt » 1 gru 2005, o 23:32

Witam wszystkich, jestem nowy na tym forum interesuje sie ogolnie militariami i mam takie pytanko do ludzi majacych wieksze pojecie..

http://www.ehowa.com/features/t72spanked.shtml

z niedowierzaniem zobaczylem zdjecia i filmik starcia rakiety ppc Javelin z czolgiem made in CCCP T72.. moze za duzo powiedziane starcie bo to byla totalna destrukcja wielkiego wazacego 60 ton czolgu..

a wiec mam takie pytanie.. czy z Leopardiem i Abramsem tez by sie tak stalo?? Moze to trudne pytanie ale szacunkowo czy mialby jakies szanse czy nie?? :) jakiekolwiek?? :)
Avatar użytkownika
Ifryt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2
Dołączył(a): 29 lis 2005, o 23:28

Re: Javelin vs T-72

Postprzez MarKo » 2 gru 2005, o 00:03

[quote=""Ifryt""]
z niedowierzaniem zobaczylem zdjecia i filmik starcia rakiety ppc Javelin z czolgiem made in CCCP T72.. moze za duzo powiedziane starcie bo to byla totalna destrukcja wielkiego wazacego 60 ton czolgu..

a wiec mam takie pytanie.. czy z Leopardiem i Abramsem tez by sie tak stalo?? Moze to trudne pytanie ale szacunkowo czy mialby jakies szanse czy nie?? :) jakiekolwiek?? :)[/quote]

Mała poprawka czołg waży 41 ton czyli o 1/3 mniej niż podałeś. Destrukcja była totalna, bo takie są skutki magazynowania amunicji w radzieckich konstrukcjach (obrotowy bęben pod wieżą). Ciekaw jestem czy czołg w czasie próby miał pociski w magazynie, ile i czy był zatankowany. W kazdym razie odrzut silnika na 65m jest efektem takiej konstrukcji czołgu...
Pytanie o Abramsa czy Leoparda nie jest takie trudne. Javelin to ppk najnowszej konstrukcji, ma dwie głowice (jedna mniejsza niszczy pancerz reaktywny, druga większa przebija pancerz gówny). Skutek byłby taki, że załoga czołgu zginęłaby choć sam czołg być może nie rozleciałby się tak efektownie. Myślę, że żaden czołg nie ma szans przy trafieniu z góry, gdzie pancerz jest najcieńszy. No chyba, że pocisk by zdefektował...ale to się, rzadko zdarza...
Avatar użytkownika
MarKo
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 54
Dołączył(a): 23 paź 2005, o 17:54

Postprzez Olek z Przyspy » 2 gru 2005, o 00:04

Witam!
T-72 to chyba waży mniej niż 60 ton
Co do pytania to odpowiedź brzmi :tak-miałby szanse-zarówno czołg jak i pocisk :wink:
pozdrawiam
Olek z Przyspy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 150
Dołączył(a): 5 wrz 2005, o 12:26

Postprzez Ifryt » 2 gru 2005, o 00:15

ops pomylilo mi sie z ta waga.. moj blad.. ale tak czy innaczej wyglada to efektownie.. a kontynujac watek chcialbym sie zapytacz czy pasywne i aktywne systemy obrony moglyby w jakis sposob pomoc??
Avatar użytkownika
Ifryt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2
Dołączył(a): 29 lis 2005, o 23:28

Postprzez Theodor_ » 2 gru 2005, o 00:58

Teoretycznie VIRSS mógłby osłonić czołg zasłoną w szerokim spektrum promieniowania czyli pewnie i termowizji. Systemy typu Arena raczej nie będą skuteczne z powodu wysokości lotu Javelina...zniża się z większej wysokości niż działają przeciwpociski... ale to tylko moje domniemanie. Rosyjskie czołgi mają fatalnie umiejscowiony magazyn amunicji... z rakietą atakującą czołg z góry, przy penetracji pancerza...nie wyjdą cało.
Ostatnio edytowano 2 gru 2005, o 13:11 przez Theodor_, łącznie edytowano 1 raz
Theodor_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 44
Dołączył(a): 19 lis 2005, o 13:50
Lokalizacja: Ostrołęka

Postprzez Speedy » 2 gru 2005, o 11:02

Sprawa tego filmiku była wałkowana wtedy na wielu forach i grupach dyskusyjnych. W czasie tego testu w czołgu umieszczona była amunicja bądź materiały wybuchowe mające ją imitować. Javelin uderzył w krawędz otwartego włazu lub nawet wpadł przez właz do środka; w efekcie owa amunicja (czy m.w.) zdetonowała zamiast się zapalić, jak to sie najczęściej zdarza. Stąd tak efektowna destrukcja czołgu z odrzuceniem silnika o kilkadziesiąt metrów zdaje się...
Pozdr.
Speedy
Speedy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 213
Dołączył(a): 26 kwi 2005, o 13:29
Lokalizacja: Wawa

Postprzez Aragorn » 2 gru 2005, o 12:01

Trzeba powiedzieć że Spike jest bardziej kulturalny i dyskretny :)
Gdy odpalano u nas Spikea do T-55 to podobno zrobił tylko małą dziurkę w pancerzu, nie było ognia ani dymu, tylko kopletnie zdemolował wnętrze, na zewnątrz czołg wyglądał na zupłenie "zdrowy". Inna sprawa że w środku nie było pewnie amunicji.
\"Stracony czas jest nieodwracalny jak śmierć\"
Aragorn
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 902
Dołączył(a): 26 lip 2005, o 13:20
Lokalizacja: Łańcut

Postprzez mac76 » 2 gru 2005, o 12:07

[quote=""Aragorn""]Trzeba powiedzieć że Spike jest bardziej kulturalny i dyskretny
Gdy odpalano u nas Spikea do T-55 to podobno zrobił tylko małą dziurkę w pancerzu, nie było ognia ani dymu, tylko kopletnie zdemolował wnętrze, na zewnątrz czołg wyglądał na zupłenie "zdrowy". Inna sprawa że w środku nie było pewnie amunicji.[/quote]

Odpalano także do T-72. Na rozbebeszony czołg działał tylko strumień kumulacyjny głowicy więc trudno oczekiwać fajerwerków.
Szukasz informacji z MSPO i nie tylko? Zajrzyj: dziennikzbrojny.pl
Avatar użytkownika
mac76
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4534
Dołączył(a): 5 lis 2004, o 13:15
Lokalizacja: podlasie

Postprzez Aragorn » 2 gru 2005, o 12:13

[quote=""mac76""]
Odpalano także do T-72. Na rozbebeszony czołg działał tylko strumień kumulacyjny głowicy więc trudno oczekiwać fajerwerków.[/quote]

:?: :?: Można bardziej jasno??? Bo nie bardzo wiem o co chodzi z tym odpalaniem Spikea do "rozbebeszonego" czołgu... :)

Chyba że miałeś na myśli T-55 bez amunicji jako "rozbebeszony"
Jak w takim razie wyglądało starcie z T-72??
\"Stracony czas jest nieodwracalny jak śmierć\"
Aragorn
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 902
Dołączył(a): 26 lip 2005, o 13:20
Lokalizacja: Łańcut

Postprzez mac76 » 2 gru 2005, o 12:25

[quote=""Aragorn""]Chyba że miałeś na myśli T-55 bez amunicji jako "rozbebeszony"
Jak w takim razie wyglądało starcie z T-72??[/quote]

Rozbebeszony: bez amunicji i wszelkiego wyposażenia jakie mogłoby się jeszcze przydać naszym remontowcom.
Starcie wyglądało tak: odległości nie pamiętam, ale stał sobie taki T-72 no i odpalono do niego Spike'a. I tyle. Plotka (?) głosi że w czołgach rozpalono koksowniki by były lepiej widoczne dla głowicy ppk. Wszak pokaz były także dla vip-ów więc głupio by było gdyby z najnowszym nabytkiem WP poszło coś nie tak :wink:
Szukasz informacji z MSPO i nie tylko? Zajrzyj: dziennikzbrojny.pl
Avatar użytkownika
mac76
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4534
Dołączył(a): 5 lis 2004, o 13:15
Lokalizacja: podlasie

Postprzez Aragorn » 2 gru 2005, o 12:43

[quote=""mac76""]
Starcie wyglądało tak: odległości nie pamiętam, ale stał sobie taki T-72 no i odpalono do niego Spike'a. I tyle. :[/quote]

A ten T-72 tez był "rozbebeszony"???
\"Stracony czas jest nieodwracalny jak śmierć\"
Aragorn
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 902
Dołączył(a): 26 lip 2005, o 13:20
Lokalizacja: Łańcut

Postprzez Theodor_ » 2 gru 2005, o 13:16

Strumień kumulacyjny głowicy po przepaleniu pancerza nie miał czego zapalić w środku T-72 bo ten stojący na polignie jako cel był bez wyposażenia, amunicji i paliwa. Najciekawsze były ślady na pancerzu zasadniczym, po prekursorze. Ciekawe jaki byłby wynik ataku na T-72 osłoniętym ERAWA-2? Teoretycznie prekursor powinien "pozbyć się" przeszkody dla głowicy zasadniczej. Pytanie czy czas detonacji obu głowic jest na tyle różny, że wybuchająca ERA całkowicie jest zneutralizowana...
Theodor_
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 44
Dołączył(a): 19 lis 2005, o 13:50
Lokalizacja: Ostrołęka

Postprzez corran » 2 gru 2005, o 13:17

[quote=""mac76""]Rozbebeszony: bez amunicji i wszelkiego wyposażenia jakie mogłoby się jeszcze przydać naszym remontowcom.
Starcie wyglądało tak: odległości nie pamiętam, ale stał sobie taki T-72 no i odpalono do niego Spike'a. I tyle. Plotka (?) głosi że w czołgach rozpalono koksowniki by były lepiej widoczne dla głowicy ppk. Wszak pokaz były także dla vip-ów więc głupio by było gdyby z najnowszym nabytkiem WP poszło coś nie tak :wink:[/quote]

Służe fotkami :-)

ObrazekObrazekObrazekObrazek
ObrazekObrazekObrazekObrazek
ObrazekObrazekObrazekObrazek
ObrazekObrazekObrazekObrazek
ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
corran
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5589
Dołączył(a): 28 lis 2005, o 23:45

Postprzez Aragorn » 2 gru 2005, o 14:18

To na pewno jest T-72??
I dziurka po Spike jest z boku , a nie z góry.
\"Stracony czas jest nieodwracalny jak śmierć\"
Aragorn
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 902
Dołączył(a): 26 lip 2005, o 13:20
Lokalizacja: Łańcut

Postprzez Lupac » 2 gru 2005, o 16:40

Pierwszy pokaz Spike'a w Polsce, który miał miejsce w listopadzie 2002 roku. W nim jako celu użyto T-55 bez żadnych "dodatków" wewnątrz (amunicji czy materiałów wybuchowych). Natomiast kolejny pokaz możliwości Spike'a, przeprowadzony przez naszych żołnierzy, miał miejsce na poligonie pod Toruniem (luty tr) i celem był T-72, także bez "dodatków". Pocisk trafił w boczny pancerz wieży.

A co do tego mitu o tych koksownikach, cel był w odległości 2500 metrów, pogoda była znośna i dobra widoczność, więc raczej nie trzeba było bawić się w koksowniki, wystarczył światłowód.
Avatar użytkownika
Lupac
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 6371
Dołączył(a): 10 lis 2004, o 12:43
Lokalizacja: Bydgoszcz - Elbląg

Następna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości