Amunicja czołgowa cz.II APFSDS-T, HEAT, HE, air burst

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Amunicja czołgowa cz.II APFSDS-T, HEAT, HE, air burst

Postprzez Człowiek Krzak » 27 lut 2018, o 02:21

Właśnie, ale jak penetrowałby wspomniany pocisk płytę monolityczną pod kątem 68 stopni, która po przeliczeniu też ma 550 mm? Czy ten większy kąt na coś wpłynie poza zmianą efektywnej grubości? (np. pionowa płyta jest wytrzymalsza pomimo tej samej grubości efektywnej)
Człowiek Krzak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 143
Dołączył(a): 22 mar 2016, o 20:12

Re: Amunicja czołgowa cz.II APFSDS-T, HEAT, HE, air burst

Postprzez pio » 27 lut 2018, o 11:27

Człowiek Krzak napisał(a):Właśnie, ale jak penetrowałby wspomniany pocisk płytę monolityczną pod kątem 68 stopni, która po przeliczeniu też ma 550 mm? Czy ten większy kąt na coś wpłynie poza zmianą efektywnej grubości? (np. pionowa płyta jest wytrzymalsza pomimo tej samej grubości efektywnej)


Przy płycie nachylonej pod kątem 68° przebijalność pocisku będzie jeszcze większa niż przy płycie dla 60°. Wg Lanza i Odermatta wartość wzrasta o ok. 6,7%. Więc dla naszego przyszłego APFSDS 125 mm przebijalność na poziomie 610 mm / 60° / 2000 m = 651 mm / 68° / 2000 m.

A przy hipotetycznej płycie nachylonej pod kątem 60° o grubości przeliczeniowej 550 mm potrzebujesz pocisku, który przebija 470 mm pionowej płyty, zaś dla płyty nachylonej pod kątem 68° i tej samej grubości przeliczeniowej potrzebujesz pocisku, który przebija jedynie 440 mm pionowej płyty.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3016
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Amunicja czołgowa cz.II APFSDS-T, HEAT, HE, air burst

Postprzez militarysta » 2 kwi 2018, o 13:57

Nowy polski 120mm APFSDS-T drugiej generacji.
Fotki i cytaty za biuletynem WITU
Obrazek

W Polsce prace konstrukcyjne nad nowym pociskiem podkalibrowym do 120 mm armaty czołgu LEOPARD 2 rozpoczęto w roku 2016. Głównym celem projektu było zaprojektowanie nowego pocisku podkalibrowego z penetratorem o zwiększonej (o około 20% w porównaniu do amunicji obecnie produkowanej) zdolności przebicia pancerza RHA. Dzięki zastosowaniu nowych generacji spieków na osnowie wolframowej o podwyższonych własnościach mechanicznych, opracowano nową konstrukcję pocisku podkalibrowego z penetratorem o mniejszej średnicy i większej o około 100 mm długości w porównaniu do pocisku stosowanego w nabojach obecnie produkowanych i dostarczanych dla wojska w ramach realizacji dostaw w latach 2014-2017.Wstępna analiza numeryczna balistyki końcowej penetratora pocisku drugiej generacji pozwala stwierdzić, że głębokość przebicia pancerza RHA na odległości 2000m przekroczy 600mm


Uważam, że ów nabój APFSDS-T to krok w dobrą stronę. Pokonywanie nieco ponad 600mm stali z 2km daje nam na typowym dla nas dystansie ponad 650mm RHA. Budowa penetratora jest dwusegmentowa - jak poprzednika. Lepsze rdzenie wolframowe z Plansee, inna otulina. Ładunek i łuska z dojczów -jak poprzednio. Owszem - pokonywanie ERA jest dalej wielką niewiadomą (i IMHO nope) ale ten zakres pokonywania pancerza powoduje, że w końcu będzie w WP 120mm penetrator który z P ~0,5 pokona od frontu T-72B3, T-80U (z Kontaktem 5) i w zasadzie powinien bez problemu pokonywać od frontu T-72BW i T-80BW (z Kontaktem 1) w typowych warunkach. Zatem krok w dobrą stronę z założeniem krajowej bazy produkcyjnej. Niemniej wolałbym pójście w kierunku pokonywania ciężkich ERA... Inaczej rzecz biorą - nasi pancerniacy dostaną może nie topowy ale "przyzwoity" nabój z pociskiem podkalibrowym który od strony burt spokojnie będzie mógł pokonywać dowolne czołgi, zaś od frontu na pewno wszystko bez Kontakta - 5, zaś wozy z Kontakt- 5 z P ~0,5 co najmniej -bo tyle wynosi szansa trafienia w miejsca nie ekranowane ERA.
M829A4 to nie jest ale obleci...zwłaszcza że "lepiej mieć Pz.531 II gen w garści niż DM63/M829A4 na dachu".
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7470
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Amunicja czołgowa cz.II APFSDS-T, HEAT, HE, air burst

Postprzez DBR » 2 kwi 2018, o 22:12

militarysta napisał(a):...
M829A4 to nie jest ale obleci...zwłaszcza że "lepiej mieć Pz.531 II gen w garści niż DM63/M829A4 na dachu".


A nie taniej/szybciej i pewniej byłoby kupić odpowiednią partię DM63? Bo co tu mamy? - rdzenie z importu, ładunek i łuski też a efekt gorszy niż gotowiec - co ważne to co podajesz to wyniki partii prototypowych czy próbnych. W fazie produkcji i dopracowywania wiele kwiatków może wyjść. Inna rzecz, że Kontakt-5 to teraz nawet na T-72B3 to już przeszłość :-\
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2628
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Amunicja czołgowa cz.II APFSDS-T, HEAT, HE, air burst

Postprzez pio » 3 kwi 2018, o 12:19

DBR napisał(a):rdzenie z importu, ładunek i łuski też a efekt gorszy niż gotowiec


Jeszcze z importu :) Następny etap pracy to już pewnie będzie polonizacja tego pocisku.
A najlepszą opcją jest zarówno dalszy rozwój własnego produktu, jak i zakup gotowca pokroju właśnie DM63A1 w mniejszej ilości (tak do pojedynczej JO na czołg) "na czarną godzinę".
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3016
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Amunicja czołgowa cz.II APFSDS-T, HEAT, HE, air burst

Postprzez prowler » 4 kwi 2018, o 11:02

Czy równolegle z tematem 120 nie leci 125? (na komponentach tego samego pochodzenia)
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3841
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Amunicja czołgowa cz.II APFSDS-T, HEAT, HE, air burst

Postprzez jadeb » 5 kwi 2018, o 18:23

Fajnie by było gdyby przy okazji włożyć nową karuzelę na dłuższe rdzenie . Skoro mają być nowe 125 to czemu nie od razu lepsze
jadeb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 122
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 16:10

Poprzednia strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości

cron