Artyleria

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Artyleria

Postprzez Skitarius » 19 mar 2019, o 17:33

Sergente napisał(a):Przebudowanie tradycyjnej armaty/haubicy/moździerza na wersję elektromagnetyczno-plazmową dawałoby znaczne możliwości nie tylko pod względem zasięgu (o ile to nie jest jakaś fantazja na potrzeby geopolityki).

To jest mój drogi fizycznie niewykonalne ani nawet nie mające jakiegokolwiek sensu. Nie da się "przebudować" armaty na wersję elektromagnetyczną, to jest całkowicie inna bajka. Takie rzeczy buduje się od podstaw.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 994
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: Artyleria

Postprzez prowler » 29 maja 2019, o 13:40

http://www.diva-portal.se/smash/get/div ... TEXT01.pdf

^Tu parę słów o Granatkastarpansarbandvagn 90 z ładnymi grafikami układu ładowania
https://gfycat.com/pl/shamelessuniqueaf ... s-politics
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4169
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Artyleria

Postprzez militarysta » 29 maja 2019, o 14:18

A znajdziesz taki piekny z AMOSem? ;-)
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7616
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Artyleria

Postprzez prowler » 29 maja 2019, o 15:17

Jak będzie - to bedzie

Póki co mam to - w również w barbarzyńskim języku
https://www.artlvklubben.se/wp-content/ ... 2004-3.pdf
str. 22 - ciekawa
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4169
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Artyleria

Postprzez prowler » 29 maja 2019, o 22:16

Coś o XA-361
http://www.doria.fi/bitstream/handle/10 ... sAllowed=y

Smaczek
Tulivoiman osalta tulos oli siinä mielessä yllättävä, että usein tutkimuksissa mainitaan nimen-omaan tulenavauksen muodostavan pääosan tuotettavista tappioista. Simuloinnin avulla saa-duista tuloksista voidaan kuitenkin todeta, että vaikka tulenavauksessa saavutettiinkin hieman suurempi tappioiden tuottavuus, niin jatkotulenkäyttö tuotti perinteisellä menetelmällä noin

;)
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 4169
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Artyleria

Postprzez obiekt172 » 2 cze 2019, o 11:24

skoro już o moździerzach samobieżnych to może coś o najbardziej niedocenionej konstrukcji - vz85 ShM PRAM-S
Te 18-20 strzałów robi wrażenie - nawet na AMOSie, ma też dużą jednostkę ognia 80 min - urozmaiconą o takie dodatki jak ppk konkurs, granaty, rpg-75 - słowem żywcem się nie damy, tanio skóry nie sprzedamy

I co najważniejsze - pływa...

http://zonwar.ru/images/news6/news-995_4.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/raigap/ ... iginal.jpg
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3690
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Artyleria

Postprzez militarysta » 2 cze 2019, o 14:36

Kto niedocenia ten niedocenia
PRAM-S był przez długi czas chyba najlepszą tego typu konstrukcją i jeżeli chcemy mieć moździerz na dedykowanym podwoziu z ograniczonym kątem ostrzału to dalej nic lepszego nie wymyślono. PRAM-S miał być produkowany na licencji przez HSW ale po upadku UW pomysł upadł. Potem nasi myśleli o własnym PRAM-S ale 98mm a potem poszli w kierunku konstrukcji wieżowej.

W sumie PRAM-S ma tylko jedną wadę - wymaga dedykowanego nośnika. Jego zmiana wymagała de facto konstruowania od nowa większości podzespołów.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7616
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Artyleria

Postprzez obiekt172 » 2 cze 2019, o 15:29

Mając na uwadze, że Pepiki go opracowały to aż szkoda że przy okazji nie myślą o reaktywacji...
Nawet przebudowując BVP-2 mogliby wyklepać z 24-36 moździerzy i mięć gdzieś resztę - wykożystując nowe podwozia za 30-40 mln /sztuka do bardziej sensownych aplikacji - BWR, BWP może 'średni czołg'.

A jeszcze jest Słowacja....
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3690
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Artyleria

Postprzez militarysta » 5 cze 2019, o 16:44

Zagadka - kiedy producent traci na podawaniu rzetelnych danych a nie parametrów "baletowo-cyrkowych"?

Moździerz 98 z HSW:
- szybkostrzelność bez korekty wycelowania 15/min
- szybkostrzelność z korektą wycelowania 8-10/min

Moździerz 120 z HSW:
- szybkostrzelność bez korekty wycelowania 15/min
- szybkostrzelność z korektą wycelowania 8-10/min

Moździerz gwintowany 120RT (Francja):
-hurr durr do 18/min
O r'ly? A może REALNIE jednak nie?

RAK z HSW:
-stała niezmienna szybkostrzelność z korektą wycelowania 8/min

AMOS (dwie lufy)
-hurr durr maxymalnie: 16/min (o, to już nie 26? lol)
Ale czy na pewno 16? :)
-stała: 10min (przy DWÓCH lufach!)

NEMO:
-max 10/min
Czy na pewno? No jasne że nie o czym przekonali się Saudowie :D
-stała: 6min

Morał tej bajki jest krótki acz nie powszechnie znany: RAKa się nie czepiamy. HSW zaskakująco RZETELNIE podaje REALNĄ szybkostrzelność swoich wyrobów w tym z uwzględnieniem wielu czynników. Konkurencja zwykle podawała lub podaje zupełnie cyrkowe parametry które realnie są niemożliwe do powtórzenia. Pierwsi przejechali się na tym Szwedzi z AMOSEM i NIEMO :) Na tyle że aktualne katalogi podają maksymalnie nie 26/min a...16 :) Ale nie oni jedyni. A już zabawne jest to że i NEMO i AMOS mają ręcznie ładowane na podajnik naboje. AMOS może mieć dla ognia na wprost ładowane co prawda z niszy wieży ale wymaga to sprowadzenia osi podajników z osią magazynów.

Ps. mindfuck dla malkontentów - AMOS i NEMO strzelają specjalną amunicją z oukciem i zapłonnikiem. Taką jak RAK. Bez owego okucia nie mogą strzelać Owe używanie "dowolnej" 120mm amunicji w AMOSIE/NEMO (którym podniecało się kupa dziennikarzyn) polega na tym że do każdej należy DOMONTOWAĆ okucie z zapłonnikiem. Taka to dowolność. Można to robić w polowych warsztatach.

Zaraz, a kto powiedział że do RAKA nie można? ;)

No właśnie...
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7616
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Artyleria

Postprzez Lumen » 5 cze 2019, o 18:07

Czyi jak doczepią rakowi drugą lufę - bo czemu nie, to będzie 16 strzałów z korektą i pod każdym kątem...
Lepiej jak AMOS...

A jak te inne ładowane od góry jak ESLAIT A3MS, "dragon fire" , Hyundai Wia 120mm, AHS-120...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2176
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Artyleria

Postprzez militarysta » 5 cze 2019, o 18:37

W dużym skrócie - w unikalny sposób łączą wady automatów ładowania oraz moździerzy ładowanych odprzodowo ;)

1) Załoga nie jest chroniona przed odłamkami i BMR
2) Załoga nie jest chroniona przed warunkami atmosferycznymi - miłej pracy przy +38C lub -20C. Ubaw po pachy.
3) Automat ładowania jest wystawiony na deszcz, śnieg, kurz piasek itp. Wszystkie te automaty są dość delikatne i mają dużo napędów - są one dość lekkie i tanie bo zwykle "z półki". Efekt? Taki jak przy żydowskich wieżach RCWS-30 i UTD-30 które u nas poległy w komorze klimatycznej przy coś -18C zaś Czesi kupili RCWS-30 i okazało się że ta wieża w warunkach np Sudetów ma zimą "żyje własnym życiem"
4) mają niższą niż zwykłe szybkostrzelność
5) i tak kładzie się na dosyłacz pocisk RĘCZNIE
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7616
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Artyleria

Postprzez pio » 5 cze 2019, o 19:55

Lumen napisał(a):A jak te inne ładowane od góry jak ESLAIT A3MS


A zwróciłeś na to, że ładowniczy w celu załadowania automatu w ESLAIT musi wchodzić po schodkach do góry? :o
I teraz rób sobie takie kursy w pojeździe góra i dół. ;D
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3550
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Artyleria

Postprzez Lumen » 1 lip 2019, o 21:15

https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=28414
A jakby tak chłopakom z tej gorszej Korei zaoferować licencje na Raka za na przykład CHUNMOO?
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2176
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Artyleria

Postprzez Zwitt » 2 lip 2019, o 14:14

Byłoby miło, ale Wuj się nie zgodzi.
No i nám przydały by się rakietki z zasięgiem 100-150 km i z subamunicją ppanc na pokładzie.
No, ale hak nie spróbujemy to się nie dowiemy.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1456
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Poprzednia strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość