Artyleria

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Artyleria

Postprzez welder » 4 sty 2019, o 20:42

pio napisał(a):
welder napisał(a):Bękartem kwitnyka?


A Kwitnik jest czym? :)


Może lepiej uznajmy APR-155, za niepokalane poczęcie Mesko :)
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1661
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Artyleria

Postprzez obiekt172 » 5 sty 2019, o 21:35

Nie mówmy o rzeczach które nie istnieją...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3971
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Artyleria

Postprzez pio » 27 sty 2019, o 21:19

Ciekawa opinia dotycząca artylerii polowej pod kątem widzenia Skandynawów

https://corporalfrisk.com/2019/01/26/gu ... artillery/

Teza jest taka, że dalsza poprawa osiągów amunicji kalibru 155mm może być nieopłacalna w relacji koszt-efekt. I wniosek jest taki, że artyleria kalibru 120 - 130 mm wykorzystująca amunicję zespoloną (tam był podany przykład szwedzkiego KARIN-a) może być bardziej efektywna w prowadzeniu ognia na odległość 20 - 30 km od artylerii 155 mm.

No i poza tym jest lekkie odniesienie do moździerza 120mm, co może pokazać, że rozwój Raka może pójść w stronę moździerza z lufą o długość prawie 40 kalibrów (a podobno lufy Raka są robione na bazie lekko zmodyfikowanych odkuwek do luf Goździków).

Generalnie temat jest warty przemyślenia.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3745
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Artyleria

Postprzez mjacenty » 28 sty 2019, o 00:28

Tu bym się nie do końca zgodził . Działo mniejszego kalibru musi nadrabiać szybkostrzelnością , aby pokryć stosowna masą amunicji określony obszar . A to może nie być ekonomicznie opłacalne .
Jednak pocisk 155 mm swoją masę MW ma .
Ale kalibru ok 120 mm bym nie przekreślał . Zwłaszcza jak strzela masowo robioną i tanią amunicją . I tu kal 122 mm i nasz Goździk jest jak znalazł . Nawet jeśli naklepiemy stosownie dużo Krabów i Kryli w kal. 155 mm to Goździki utrzymywałbym w rezerwie i nie sprzedawał ani sztuki . To dalej jest świetna armata , łatwa w szkoleniu i śmiertelnie skuteczna . A amunicję w tym kalibrze robi pół świata i jest niekiedy śmiesznie tania .
I nie trzeba zmieniać moździerza 120mm , bo on ma swoje zadanie i swoje miejsce w batalionie.
Niech zostanie jaki jest . byle z nowoczesną amunicją i wpięty w nowoczesny system kierowani ogniem z wysuniętymi obserwatorami.
A dla Goździków miejsce się znajdzie . Jedynie dodać do co drugiego wozu Topaza i zgrać teraz dozy dwójkami i mamy dość tanio i bardzo skutecznie .
Jako ciekawostkę można podać serbską modyfikację działa identycznego jak w Goździku (czyli możliwą do zrobienia w Goździku ) , gdzie zmieniono lufę na nowocześniejszą i długości 45 kal. Uzyskano na nowej amunicji zasięg do 30 km .
A to już pełen wypas.
Ale nawet taki jak jest już robi robotę . I co ważne już jest i mamy do niego wszystkie klocki .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria

Postprzez pio » 28 sty 2019, o 01:31

mjacenty napisał(a):Tu bym się nie do końca zgodził . Działo mniejszego kalibru musi nadrabiać szybkostrzelnością , aby pokryć stosowna masą amunicji określony obszar . A to może nie być ekonomicznie opłacalne .


Jak się dorzuci kontekst z artykułu, to się już robi ciekawie.

Wykonanie zadania ogniowego: 24 pociski 120mm vs 18 pocisków 155mm
Szybkostrzelność KARIN-a i FH77: 18 pocisków na minutę vs 8 pocisków na minutę
Donośność amunicji base-bleed [KARIN vs FH-77]: 34600 m (120mm) vs 27300 m (155mm)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3745
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Artyleria

Postprzez mjacenty » 28 sty 2019, o 10:34

Może i Skandynawowie kombinują , bo nie maja Grada (Langusty) . Ten załatwia 40 pocisków w 20 sek , więc w temacie nawały ogniowej to artyleria lufowa raczej nie dogoni rakietowej .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria

Postprzez welder » 28 sty 2019, o 10:39

mjacenty napisał(a):Może i Skandynawowie kombinują , bo nie maja Grada (Langusty) . Ten załatwia 40 pocisków w 20 sek , więc w temacie nawały ogniowej to artyleria lufowa raczej nie dogoni rakietowej .

Na 20 km
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1661
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Artyleria

Postprzez mjacenty » 28 sty 2019, o 10:49

Lub do ponad 40 km w przypadku pocisków Feniks . Inni np Serbowie też takie robią.
Lub np 32 km w przypadku amunicji kasetowej .
Jest czym orać .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria

Postprzez welder » 28 sty 2019, o 10:50

mjacenty napisał(a):Lub do ponad 40 km w przypadku pocisków Feniks . Inni np Serbowie też takie robią.
Lub np 32 km w przypadku amunicji kasetowej .
Jest czym orać .

Mamy feniksy w jednostkach?
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1661
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Artyleria

Postprzez pisklak2 » 28 sty 2019, o 10:56

Wszystko mamy.... w planach ;)
pisklak2
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 137
Dołączył(a): 31 mar 2018, o 10:29

Re: Artyleria

Postprzez mjacenty » 28 sty 2019, o 11:10

welder napisał(a):Mamy feniksy w jednostkach?

Mamy . Może nie jest tego zbyt dużo , ale kilka tys. jest . Do czasu zawieszenia umowy z Francuzami , robiono przez kilka lat .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria

Postprzez welder » 28 sty 2019, o 11:19

mjacenty napisał(a):
welder napisał(a):Mamy feniksy w jednostkach?

Mamy . Może nie jest tego zbyt dużo , ale kilka tys. jest . Do czasu zawieszenia umowy z Francuzami , robiono przez kilka lat .

Jakie kilka lat,co najwyżej [jeżeli w ogóle] od ubiegłego lata
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1661
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Artyleria

Postprzez mjacenty » 28 sty 2019, o 11:48

Poczytaj , poszukaj ,a znajdziesz . Produkcja Feniksa na silnikach z Roxela rozpoczęła się ok 2000 roku .
Kilka lat temu były próby obejścia umowy prze elaboracje starych silników nowym krajowym paliwem .
I tez zrobiono coś ok 3000 szt. Tylko te pociski latają na ok 30-35 km .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3136
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria

Postprzez welder » 28 sty 2019, o 13:12

mjacenty napisał(a):Poczytaj , poszukaj ,a znajdziesz . Produkcja Feniksa na silnikach z Roxela rozpoczęła się ok 2000 roku .
Kilka lat temu były próby obejścia umowy prze elaboracje starych silników nowym krajowym paliwem .
I tez zrobiono coś ok 3000 szt. Tylko te pociski latają na ok 30-35 km .

Może i masz racje,pozajonczkowało mi się prawdopodobnie z ''Z'' albo i całkiem :-\
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1661
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Artyleria

Postprzez Sergente » 19 mar 2019, o 16:26

Taka ciekawostka techniczna, która może sporo zmienić w artylerii:

https://www.defence24.pl/geopolityka/az ... kiej-armii

Ciekawe, czy u nas ktoś prowadził jakieś badania. Wiem, że nad bronią elektromagnetyczną pracowano jeszcze za komuny. Przebudowanie tradycyjnej armaty/haubicy/moździerza na wersję elektromagnetyczno-plazmową dawałoby znaczne możliwości nie tylko pod względem zasięgu (o ile to nie jest jakaś fantazja na potrzeby geopolityki).
Sergente
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 503
Dołączył(a): 21 mar 2007, o 15:50
Lokalizacja: Inflanty

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości