Artyleria

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Artyleria

Postprzez darek_wwa » 6 paź 2017, o 11:43

Można przyjąć sśrednie zużycie/zapotrzebowanie amunicji na działo na dzień

Zimna wojna/pustynna burza:
http://www.g2mil.com/Arty.htm

II WŚ:
http://www.dws.org.pl/viewtopic.php?f=5 ... f64c0d91e6

Oczywiście nie oznacza to jakiegoś górnego limitu - jak wystrzelasz swoje to nie ma więcej i sio! :P
Inaczej to pewnie wygląda dla różnych faz konfliktu i rodzajów działać (obrona/natarcie)
Jedno działo wystrzela 4 jednostki ognia a 3 inne nie oddadzą ani jednego strzału.
Ale na podstawie takich przewidywanych danych określa się zapasy amunicji potrzebnych na dywizjon/pułk/siły zbrojne
I właśnie o to pytałem. Obeczne dane pewnie są tajne ale może ktoś ma stare np: PRL
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 267
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Re: Artyleria

Postprzez szamot » 22 lut 2018, o 18:57

Rosjanie na ćwiczeniach wykorzystywali nowe pojazdy artyleryjskie ,zasięg 12 km.http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=24552
szamot
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 180
Dołączył(a): 22 mar 2016, o 00:56

Re: Artyleria

Postprzez Sergente » 22 lut 2018, o 21:39

Super! A kto za nich celował?
Sergente
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 468
Dołączył(a): 21 mar 2007, o 15:50
Lokalizacja: Inflanty

Re: Artyleria

Postprzez Zwitt » 23 lut 2018, o 22:13

Nasi też to ćwiczyli jakieś 2 lata temu. Przede wszystkim powinniśmy popracować nad kompleksowym systemem rozpoznania, naprowadzania i korygowania ognia.
Avatar użytkownika
Zwitt
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1403
Dołączył(a): 9 sie 2007, o 13:18
Lokalizacja: Dolny Śląsk

Re: Artyleria

Postprzez pio » 24 lut 2018, o 00:08

Zwitt napisał(a):Przede wszystkim powinniśmy popracować nad kompleksowym systemem rozpoznania, naprowadzania i korygowania ognia.


W skrócie nad BMS :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2830
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Artyleria

Postprzez prowler » 24 lut 2018, o 00:13

Oj to nie tak

Ogień planowy - wiemy gdzie strzelać (mamy koordynaty), wiemy gdzie jesteśmy
Możemy strzelać - jak za I WŚ tyle, że mając cały czas na podsłuchu obserwatorów (radio) no i dokładniejsze współrzędne (gps)

W pewnych przypadkach da się tego użyć w praktyce. (np. do szybkiego uciszenia wsi w której kompania lekkiej poechoty ma zamiar zginąć śmiercią bohaterską...)
Ale zużycie ammo jest srogie...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3750
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Artyleria

Postprzez Voli500 » 24 lut 2018, o 00:29

12 km to jest oficjalna donośność OFa 125 mm dla wozu stojącego normalnie (na płasko). Ile da się wycisnąć strzelając z wyszukanej lub specjalnie przygotowanej górki?
Jako cywil hobbysta mam przywilej pozwalania sobie na sentymenty, gdy więc znikną ostatnie, noszące szachownicę "29" Miga i "24" Mila będę ryczał jak bóbr za ich prezencją, skwapliwie przemilczając fakt, że upływ czasu jest nieubłagany
Voli500
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 424
Dołączył(a): 4 mar 2015, o 22:57

Re: Artyleria

Postprzez mjacenty » 24 lut 2018, o 00:52

Całe to zamieszanie ze strzelaniem powierzchniowo amunicją czołgową ma zapewne inny cel niż gdybamy .
Podstawowym celem jest pogodzenie taniego sposobu prowadzenia konfliktów w Donbasie i Syrii z utylizacją ogromnych arsenałów mocno starej amunicji odłamkowej do czołgów. Widzieliśmy nieprzebrane zapasy często skorodowanej takiej amunicji w składach na Ukrainie .
Bez perspektywy konfliktu pełnoskalowego i szturmowania umocnionych pozycji ta amunicja szybko się nie przyda . Za to w Donbasie w ostrzałach nękających i w Syrii do burzenia umocnionych miasteczek będzie jak znalazł .
Opracuję się taktykę ożycia i naprowadzania , a potem jedziemy . Tanio i z pożytkiem .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2036
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria

Postprzez Botras » 25 lut 2018, o 11:46

prowler napisał(a):Oj to nie tak

Ogień planowy - wiemy gdzie strzelać (mamy koordynaty), wiemy gdzie jesteśmy
Możemy strzelać - jak za I WŚ tyle, że mając cały czas na podsłuchu obserwatorów (radio) no i dokładniejsze współrzędne (gps)


I w niezapomnianym roku 1905. i za I w.ś. i dziś, do strzelania ogniem pośrednim niezbędna jest wiedza o wzajemnym położeniu dział i celu. O ile z punktu obserwacyjnego nie widać jednego i drugiego, to trzeba znać koordynaty celu i stanowiska ogniowego.
Planowanie ognia nie polega na tym, że wiadomo, gdzie jest cel - bo to jest potrzebne zawsze - tylko na określeniu z góry, co będzie celem. Nie widzę powodu, dla którego, w jakiejś specyficznej sytuacji (specyficznej w tym sensie, że czołgi byłyby używane do strzelania ogniem pośrednim), czołgi nie miałyby prowadzić ognia pośredniego do nieplanowanego celu. Starczy do tego, żeby były topodowiązane i żeby była łączność od obserwatora, przez łańcuch dowodzenia, do czołgów.

prowler napisał(a):Ale zużycie ammo jest srogie...


Jak zawsze przy ogniu pośrednim amunicją niekierowaną.
Botras
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1374
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 21:42

Re: Artyleria

Postprzez prowler » 25 lut 2018, o 13:01

Botras napisał(a): Nie widzę powodu, dla którego, w jakiejś specyficznej sytuacji (specyficznej w tym sensie, że czołgi byłyby używane do strzelania ogniem pośrednim), czołgi nie miałyby prowadzić ognia pośredniego do nieplanowanego celu. Starczy do tego, żeby były topodowiązane i żeby była łączność od obserwatora, przez łańcuch dowodzenia, do czołgów.
No i właśnie o całe topowiązanie się rozchodzi... Oraz efektywne przygotowanie i dystrybucje danych do zadania ogniowego

Była na ten temat dyskusja w kontekście Wilka...

Wydaje się, że Rosjanie takie szkolenie prowadzą z myślą o min takich konfliktach jak w Syrii gdzie małe wydzielone siły niekoniecznie mogą mieć w swym składzie haubice / moździerze samobieżne (gdyż ta zbyt łatwo może paść łupem "łowców czołgów")
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3750
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Artyleria

Postprzez Razparuk » 27 lut 2018, o 13:28

W Polsce tez robi sie szkolenie,ćwiczenia i strzelania ogniem pośrednim z czołgów...problemem jest/było? topodowiązanie i wypracowanie danych. Może jakiś Tallin dla d-ców plut czy cos?
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1498
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Artyleria

Postprzez HATAKE » 4 mar 2018, o 11:54

Ja jestem ciekawy, czy ktoś w Polsce jeszcze próbuje strzelania odbitkowego.
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4590
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Artyleria

Postprzez Sergente » 15 mar 2018, o 22:01

Ostatnio sporo piszą o kontenerowym wynalazku pod Patria Nemo (np. http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=24712). Rozumiem, że naszego Raka też by się dało na czymś takim posadowić. HSW nawet swego czasu mówiła o możliwości zamontowania stabilizatora w razie zastosowań morskich moździerza.
Czy to w ogóle ma jakieś zastosowanie na naszym TDW (poza skandynawską specyfiką)?
Stacjonarne boksy artyleryjskie, to dobre gdzieś w Afganistanie czy innym Kongu. To samo dotyczy wożenia kontenera na ciężarówce z możliwością prowadzenia ognia (choć kto wie, przy wielkiej biedzie...). Artyleryjskie barki śródlądowo-zatokowe musiałyby najpierw mieć po czym pływać. Może improwizowane pociągi "pancerne"/artyleryjskie (ale chyba też tylko pod warunkiem możliwości wystrzeliwania jakichś pocisków przeciwlotniczych z lufy - czy są takie?).
Sergente
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 468
Dołączył(a): 21 mar 2007, o 15:50
Lokalizacja: Inflanty

Re: Artyleria

Postprzez misiekuba » 25 mar 2018, o 16:03

BAE Systems to help ammo survive GPS-denied environments

"WASHINGTON — BAE Systems has received an $8 million contract to develop precision guidance kits for artillery shells that allow the rounds to operate in a GPS-denied environment, according to a Jan. 30 company statement.

Operating in a GPS-jammed environment is becoming increasingly important, especially as the U.S. Army examines how it might go up against an adversary with capabilities similar to its own. Hardening weapon systems’ capabilities in anti-access, area denial operations and against cyberattacks is critical for the future fight, the Army says.

The kits will provide 155mm artillery munitions with the capability to make in-flight course corrections that contribute to strike accuracy and greater range, the statement added. (...)
"

Więcej na: https://www.defensenews.com/land/2018/0 ... ironments/

Ciekawe ile realizacja podobnego opracowania kosztowałaby gdyby zlecić ją w Polsce?
misiekuba
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 354
Dołączył(a): 18 lis 2004, o 12:14
Lokalizacja: Piernikowo

Re: M1, M1A1, M1A2 etc

Postprzez Damian90 » 1 kwi 2018, o 01:42

Obrazek

Plany US Army dotyczące modernizacji artylerii lufowej i rakietowej.

Przeniesione - pio
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1917
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości