Leoclerc startuje?

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Leoclerc startuje?

Postprzez prowler » 8 lut 2018, o 22:59

Tromp napisał(a): że ersatz-Leclerc miałby pojawić się ok. 2030 i miałby być wozem od KNDS właśnie.

Ersatz to raczej zmodernizowany Leclerc z pancerzem o IBD (i ASOP), armatom 130mm od Rh i p-p MTU (czyli usuniętymi wszystkimi dolegliwościami)

http://www.defence24.pl/nexter-i-kmw-pr ... la-niemiec
Konkurencja nieco inaczej opisuje sytuacje...
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3841
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Leoclerc startuje?

Postprzez Tromp » 8 lut 2018, o 23:04

No właśnie nie. Był taki wywiad w zeszłym roku, gdzie wyraźnie padła informacja o nowym czołgu w 2030, czy też około 2030.
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3706
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Leoclerc startuje?

Postprzez pio » 8 lut 2018, o 23:07

Razparuk napisał(a):Maffei i Francuzi uruchomili książeczki czekowe i lobbing się zaczął..


U nas się spóźnili ;)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3008
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Leoclerc startuje?

Postprzez Tromp » 9 lut 2018, o 15:27

No nie, niekoniecznie, ale na razie akurat w tym wypadku u nas za wiele nie działają. Bardziej się nasi interesowali, ale też dosyć mało konkretnie...
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3706
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Leoclerc startuje?

Postprzez Remy » 9 lut 2018, o 15:48

Tromp napisał(a):Bardziej się nasi interesowali, ale też dosyć mało konkretnie...

A propozycja rhm im nie przypada do gustu? Czy tylko się rozglądają nad ewentualną kontrpropozycją?
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 304
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: Leoclerc startuje?

Postprzez Tromp » 9 lut 2018, o 18:03

O ile się orientuję, to bardziej udają, że coś robią. Brak wizji, chęci do roboty, brak kasy, nie wiem, wybierz sobie. O ile PGZ ma jakąś wizję, w tym i modelu pozyskania nowego czołgu, jak i samego czołgu, o tyle na szczeblu rządowym sprawa wygląda jak w sumie wszystko inne, poza może Wisłą i Kormoranem.
Generalnie IMO czołg (zajedno, czy wspólny z KNDS, Koreą czy też budowany z partnerem komercyjnym czołg "polski") będzie (tzn. będzie w rozsądnej perspektywie czasowej), jak przemysł zmusi rząd do roboty. Ot, taka nieszablonowa sytuacja.
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3706
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

"Leoclerc" ;)

Postprzez Damian90 » 10 cze 2018, o 21:54

Obrazek

A cóż to na Eurosatory KNDS chce nam pokazać, armata CN120-26/L52 z Leclerca, wieża chyba też, ale kadłub już inny, 7 kół nośnych ma, a nie 6 jak w Leclercu. ;)

Ja mam taką teorię że to wieża Leclerca na kadłubie Leoparda 2... ot i macie swojego "Leoclerca".
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1986
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: "Leoclerc" ;)

Postprzez Tromp » 10 cze 2018, o 22:11

Ale to nie jest podwozie od Leona. A jeśli nawet, to przeprojektowane. Może jakieś ttb dla czołgu NG?
A co do armaty to jesteś zupełnie pewien, że to nexterowska 120?
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3706
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: "Leoclerc" ;)

Postprzez jurek5551 » 10 cze 2018, o 22:12

To chyba niemożliwe żeby tak pojechali po bandzie? Jak odsłonią to się zobaczy co to.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 213
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: "Leoclerc" ;)

Postprzez Lumen » 10 cze 2018, o 22:27

Szczerze powiedziawszy to jakbym tworzył nieślubne dziecko Nexter i KMW to do kadłuba leclercka zamontowałbym MTU. A do nowej wieży (choć z autoloaderem - jak w Leclercu) bym umieścił co najmniej 120 L/55 + ASOP

Jak brać geny - to tylko najlepsze
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1687
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: "Leoclerc" ;)

Postprzez Damian90 » 10 cze 2018, o 23:06

To jest kadłub Leoparda 2A7V z wieżą Leclerca. A skąd wnioskuje, poza widoczną dolną przednią płyta kadłuba o typowej geometrii dla wersji Leoparda 2 ze wzmocnionym kadłubem, to pod plandeką widać także typowe dla tych wersji czołgu, osłony reflektorów. Co więcej jest 7 kół nośnych. ;)

Natomiast fotka z boku, ładnie pokazuje iż z pod plandeki ukazuje się nam sylwetka wieży Leclerca. Co więcej armata to na 100% francuska 120mm gładkolufowa CN120-26 będąca uzbrojeniem czołgu Leclerc. ;)

Obrazek
Obrazek

Także panowie, ja rozumiem że wielu miało jakieś tam oczekiwania itd. No ale niestety, tak można na razie wnioskować z dostępnych dowodów, i lepiej się tego trzymać. ;)
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1986
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: "Leoclerc" ;)

Postprzez pio » 10 cze 2018, o 23:46

A czego można więcej oczekiwać. Ten czołg to jest pies na ̶k̶a̶s̶ę̶ baby ;)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3008
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: "Leoclerc" ;)

Postprzez Tommi » 10 cze 2018, o 23:55

Ten pod plandeką pewnie tak ale...
Damian masz może aktualne fotki amerykańskiego czołg 4 generacji?
Bo ewidentne naigrywanie się z "Leoclerca" podparte jest oczywiście tym, że inni mają lepiej?
To co Francuzi/Niemcy mogą pokazać na tegorocznym Eurosatory to raczej wyraźne pokazanie, że "da się" a nie projekt docelowy. Taki "miś" ale daleeeeeeeko lepsiejszy niż to co PGZ oferuje ;) .
Chyba nikt nie spodziewa/spodziewał się czołgu next generacji przed 2020/2022 rokiem?
Avatar użytkownika
Tommi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 903
Dołączył(a): 29 mar 2012, o 18:00

Re: "Leoclerc" ;)

Postprzez jurek5551 » 11 cze 2018, o 07:14

A ktoś by kupił takiego "składaka"? Francuzi i Niemcy na pewno nie, pozostaje eksport a jeśli tak to tylko bliski wschód. Jeśli jest to co pisze Damian to jest to tylko demonstrator możliwości współpracy obu firm, rodzaj misia i nic więcej. Ja bym się jeszcze nie śmiał bo nie wiadomo co to jest to pod plandeką.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 213
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: "Leoclerc" ;)

Postprzez DBR » 11 cze 2018, o 08:42

Mnie zastanawia jedno. Skoro wieża Leclerca "mieści się" na mniejszym kadłubie Leclerca to jaki jest powód posadowiania na większym (i to dłuższym o jedną parę kół nośnych kadłubie) ?

Czy możliwe jest, że pokazano tutaj możliwie najprostszą "konwersję" do czołgu 4 gen?

Przedłużony kadłub Leoparda 2 z MTU 883 z normalną wieżą od Leclerca, ale dzięki większej ilości miejsca w kadłubie załoga w całości przeniesiona do niego (jak w Abramsie TTB/Armacie)
Oczywiście taka prowizorka byłaby wagowo mniej optymalna niż pojazd z nowo opracowaną już od podstaw bezzałogową wieżą, ale tu za to miano by rozwiązanie szybko, bezpiecznie i relatywnie małym kosztem - o ile w przypadku nowych MBT i do tego z Leclerca można mówić o małych kosztach.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2600
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości