Pancerze pasywne.

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez pisklak » 12 kwi 2016, o 16:50

Wygląda na to że wkrótce będzie jakiś postęp w jakości polskiej produkcji modułów opancarzenia http://www.witu.mil.pl/www/biuletyn/ptu_2015/136/105.pdf
Chociaż pewnie do niemieckich rozwiązań jeszcze trochę brakuje to chyba nie jest źle :)
pisklak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 17
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 10:51

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez orzech » 14 kwi 2016, o 22:14

pio napisał(a):
orzech napisał(a):granatnik vs improwizowany ekran
https://youtu.be/3qU4JcGtL7I


Nawet RPGnetem MT-LBu nie miałby szans.

Wiesz na czym polega idea osłony takiej jak zastosowana w tym przykładzie ?
orzech
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 306
Dołączył(a): 3 kwi 2012, o 07:47

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez militarysta » 14 kwi 2016, o 22:30

Pytanie retoryczne...
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7496
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez pio » 15 kwi 2016, o 01:44

orzech napisał(a):
pio napisał(a):
orzech napisał(a):granatnik vs improwizowany ekran
https://youtu.be/3qU4JcGtL7I


Nawet RPGnetem MT-LBu nie miałby szans.

Wiesz na czym polega idea osłony takiej jak zastosowana w tym przykładzie ?


Chodzi ci o to, co ja podałem czy Rosjanie?
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3181
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez orzech » 15 kwi 2016, o 13:47

pio napisał(a):
Chodzi ci o to, co ja podałem czy Rosjanie?

Pytanie jest proce [?] czy wiesz na jakiej zasadzie powinien zadziałać pancerz który testowali rosjanie. Jaka jest idea takiego pancerza ?

PISOWNIA!
prowler
orzech
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 306
Dołączył(a): 3 kwi 2012, o 07:47

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez pio » 15 kwi 2016, o 22:44

Wiem.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
"Honesta fama melior pecunia" - Publiusz Syrus
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3181
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez militarysta » 16 kwi 2016, o 14:17

Płyta frontu T-64BW, STEF wykruszony z pomiędzy płyt:

Obrazek
z:
https://www.youtube.com/watch?v=jAWGa3r ... e=youtu.be
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7496
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez militarysta » 14 lis 2016, o 13:53

Nieco więcej się wyjaśniło o osłonie Oplota-M.

Pierwotnie kadłub T-80UD (Ob.478BE) miał taką budowę:

Obrazek

Niebieskie - stal wysokiej twardości i bardzo wysokiej twardości. Pomarańczowe - STEF lub ceramika.

Przy okazji konstruowania Oplotów-M dla Tajlandii wyszły jednak fotki które pokazują inny układ:

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Ewidentnie widać iż na froncie Oplota-M nie ma miejsca na klasyczny "przekładaniec" + moduł ERA (jak np. w Bułacie). To co zastosowano to zupełnie inny rodzaj osłony -
pasywno - reaktywnej. Ukraińcy stworzyli modułowy front pancerza z Dupletem który zastępuje po prostu pierwsze warstwy w kadłubie T-80UD, za to zostawili ostatnią warstwę 35mm STEF oraz płytę cytadeli.
Układ wygląda sumarycznie tak:

Autor - Wiedzmin z forum otvaga2000
Obrazek

Czyli mamy najpierw moduł: (prostopadle) 15mm stali / kieszeń na moduł Noża / 50mm stali / kieszeń na moduł Noża / 60mm stali. - ów moduł jest wymienialny. Pod nim znajduje się 35mm płyta STEF (tekstolit szklany) i 50mm płyta cytadeli kadłuba.

Pierwotnie myślałem że chodzi tutaj o zysk na masie ale jasno widać, że jednak nie. Zatem układ z integralnym ERA zapewnia po prostu lepszą odporność w relacji do układu z T-80UD + kontakt-5.
Ciekawostka jest inna - płyta 50mm przed drugą warstwą Noża powinna dość dobrze chronić przed prekursorami lub też różnymi "specjalnymi czepcami balistycznymi" które to miałyby oszukiwać ERA. No w tym układzie to nie przejdzie. Ciekawa sprawa.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7496
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez militarysta » 31 gru 2016, o 10:09

https://www.witu.mil.pl/www/biuletyn/pt ... 139/23.pdf

ANALIZA NUMERYCZNA EFEKTYWNOŚCI SIATKOWYCH SYSTEMÓW
OCHRONY POJAZDÓW PRZED POCISKAMI KUMULACYJNYMI
NUMERICAL ANALYSIS OF EFFECTIVENESS FOR VEHICLE NET SYSTEMS
PROTECTING AGAINST SHAPED CHARGE PROJECTILES


Obrazek


Obrazek

Obrazek
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7496
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez militarysta » 31 gru 2016, o 10:44

http://www.kones.eu/ep/2011/vol18/no1/79.pdf

ANALYSIS OF BAR AND NET SCREENS STRUCTURE PROTECTING
VEHICLES AGAINST ANTI-TANK GRENADES FIRED FROM RPG-7



Obrazek

Obrazek

Obrazek
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7496
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez militarysta » 31 gru 2016, o 10:48

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q= ... 5vcGTaPNIQ

BADANIA EKSPERYMENTALNE WYBRANEGO TYPU PANCERZA
PRĘTOWEGO


Obrazek

Obrazek
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7496
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez militarysta » 31 gru 2016, o 10:54

I na deser rosyjska osłona przeciw RPG-7, zasada działania podobna jak RPGnet, poza tym że ekran ma mieć jeszcze pewne inne właściwości.

Obrazek

Obrazek

Obrazek



=============================
No to po tym secie powyżej artykuł na D24 za 3..2..1.. ale i tak nie ma w w/w najważniejszego :)
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7496
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez prowler » 31 gru 2016, o 11:52

Heh - niech zgadne - redukuje sygnaturę w kilku zakresach.
Ciekawe jaka byłaby efektywność układ - siatka + płya perforowana (łamana) + płyta perforowana płaska.
Efektywnoś w rozumieniu stosunek masy do odporności, Oczywiście nie spodzwiewam się by taki układ zapewnił coś więcej jak ochronę przed WKMami i starymi HEAT. Niemniej jakby to porównać do inny rozwiązañ przewidzianych dla lekkich pojazdów?
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3896
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez Pampalini » 1 sty 2017, o 13:35

militarysta napisał(a):Nieco więcej się wyjaśniło o osłonie Oplota-M.

Przy okazji konstruowania Oplotów-M dla Tajlandii wyszły jednak fotki które pokazują inny układ:

Za każdym razem jak wypływają takie materiały, zwłaszcza jeśli dotyczą relatywnie nowych rozwiązań, to nie mogę uwierzyć że dzieje się to przypadkiem. Przecież nikt nie jest aż tak głupi żeby wpuścić na halę produkcyjną ekipę telewizyjną z kamerą i nie zadbać aby przypadkiem nie ujawnili wartościowych rozwiązań. Dla mnie coś tu śmierdzi dezinformacją.

militarysta napisał(a):Nieco więcej się wyjaśniło o osłonie Oplota-M.
Pierwotnie myślałem że chodzi tutaj o zysk na masie ale jasno widać, że jednak nie. Zatem układ z integralnym ERA zapewnia po prostu lepszą odporność w relacji do układu z T-80UD + kontakt-5.
Mam wrażenie, że w swoich analizach tak bardzo skupiasz się na odporności balistycznej, że pomijasz zagadnienia związane z wytrzymałością konstrukcji nośnej samego pojazdu. Pamiętaj, że mamy do czynienia z bardzo ciężkim pojazdem (obciążenia statyczne) który porusza się w bardzo ciężkim terenie (obciążenia dynamiczne), który notorycznie poddawany jest bardzo silnym oddziaływaniom dynamicznym przy oddawaniu strzałów z własnego uzbrojenia głównego. Przypuszczam, że jeśli zastosujesz zbyt cienkie warstwy stali o wysokiej wytrzymałości to w eksploatacji ulegnie ona dość szybkiemu zmęczeniu i będzie pękać. Zatem dobór grubości i typu stosowanej stali nie może być podpożądkowany wyłącznie uzyskaniu pożądanych właściwości balistycznych.
Pampalini
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 74
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 18:29

Re: Pancerze pasywne.

Postprzez Darth Stalin » 1 sty 2017, o 14:35

militarysta napisał(a):http://www.kones.eu/ep/2011/vol18/no1/79.pdf

ANALYSIS OF BAR AND NET SCREENS STRUCTURE PROTECTING
VEHICLES AGAINST ANTI-TANK GRENADES FIRED FROM RPG-7



Obrazek

Obrazek

Obrazek


Obrazki się nie otwierają.
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4652
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości