Chińskie konstrukcje pancerne

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez Sebaar » 6 gru 2012, o 00:10

Produkowany przez dekadę Type-59 (który doczekał się kilku coraz to bardziej zaawansowanych wersji, w tym uzbrojonej w armatę 120mm) oraz jego uproszczona wersja Type-62 były podstawowym czołgami ChALW. Kolejne wcielenie to Type 69/79, który był kolejną wariacją na temat T-54. Te "typki" zaistniały także jako produkt eksportowy, który cieszył się popularnością tylko w krajach którym bardzo brakowało pieniędzy lub z powodów politycznych nie mogły zbroić się u głównych dostawców świata. W końcu lepszy taki czołg niż żaden, a w warunkach Afryki i wojny Iracko-Irańskiej "chińczyk" był wystarczający.

Warto wspomnieć że chińscy inżynierowie wykorzystali rozwiązania pochodzące ze zdobycznego T-62 oraz pozyskane technologie zachodnie (np. słyną armatę Royal Ordnance L7).
Mamy także czołgi Type 80/85/88 przy których inżynierowie państwa środka próbowali pójść dalej niż modyfikacja T-54, co ciekawe wpływ na rozwój tej konstrukcji miało pozyskanie od Iranu zdobycznych T-72.

W takim razie co z Type 96 i Type 99, czy bliżej im do konstrukcji zachodnich czy wschodnich, czy może tworzą typowy chińskich mix?
Sebaar
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 36
Dołączył(a): 29 lis 2008, o 10:43

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez sickboy » 6 gru 2012, o 00:27

ZTZ-96 (vel Typ-96) do dalsza ewolucja T-54, tyle że po chińsku i z elementami zaczerpniętymi z T-72.

ZTZ-99 to T-72 po chińsku. Tak naprawdę nic specjalnego, wozy te mają swoje dość ewidentne słabostki, dość typowe dla konstrukcji powstałych w regionie.
Avatar użytkownika
sickboy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3958
Dołączył(a): 24 cze 2006, o 22:30

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez Barb » 6 gru 2012, o 01:50

Ja bym nie twierdził, że to tylko T-72 po chińsku. Jednostka napędowa generuje znacznie większą moc, a masa wozu wynosi prawie 55 t. Konstrukcja z pewnością reprezentuje mniej niż Leopard 2A4 czy T-90, ale z pewnością więcej niż T-72 (czy nasz PT-91).
Barb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1882
Dołączył(a): 23 paź 2010, o 04:25

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez sickboy » 6 gru 2012, o 03:09

ZTZ-99 to odpowiednik T-72B względnie bazowego T-90, ale daleko mu do T-90A czy nowszych modernizacji T-72B jak T-72B2.

A co do masy, te 55 ton nie wynika z tego że jest on jakoś lepiej opancerzony, bo nie jest, tylko po prostu z powodu dłuższego kadłuba i nieco dłuższej wieży.
Avatar użytkownika
sickboy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3958
Dołączył(a): 24 cze 2006, o 22:30

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez Sebaar » 6 gru 2012, o 10:13

[quote=""sickboy""]ZTZ-99 to odpowiednik T-72B względnie bazowego T-90, ale daleko mu do T-90A czy nowszych modernizacji T-72B jak T-72B2.

A co do masy, te 55 ton nie wynika z tego że jest on jakoś lepiej opancerzony, bo nie jest, tylko po prostu z powodu dłuższego kadłuba i nieco dłuższej wieży.[/quote]

Czyli Hindusi nie mają za bardzo powodów do obaw gdy Chiny dostarczają sprzęt Pakistanowi.
Ciekawy jestem jak prezentuje się pod względem wykonania, bo w przeciwieństwie do Hindusów o produktach chińskiego przemysłu zbrojeniowego wiadomo dużo mniej.



Przy okazji pojawiły się kiedyś fotki czołgu lekkiego z wieżą od Typ 99A2 z armatą 105mm:
http://i68.photobucket.com/albums/i7/te ... 710713.jpg

Pytanie tylko czy to fake?
Sebaar
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 36
Dołączył(a): 29 lis 2008, o 10:43

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez sickboy » 6 gru 2012, o 11:55

Jakość wykonania chińskich czołgów jest słaba, gdy pokazywali jeden z prototypów nowego czołgu na eksport, w środku dało się zobaczyć ślady korozji... prototypu!

A ten lekki czołg wydaje się być prawdziwym projektem.
Avatar użytkownika
sickboy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3958
Dołączył(a): 24 cze 2006, o 22:30

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez manga » 29 mar 2014, o 23:15

http://polish.ruvr.ru/2014_03_29/Do-cze ... zolg-6287/

Zakłada się, że czołg wyposażony jest w działo 105 mm, ma silne kombinowane opancerzenie części przedniej korpusu i wieży, częściowo skopiowaną z czołgu podstawowego typu 99, a jego masa sięga 30 ton.Ma regulowany prześwit i możliwe, że jest dość skomplikowany i kosztowny. Ogólnie rzecz biorąc, ta maszyna pod względem kosztów może być porównana do pełnowartościowego podstawowego czołgu bojowego.

Jednak ktoś też robi lekki czołg jak Polska
manga
 

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez militarysta » 30 mar 2014, o 09:46

IMHO odpowiednik Spruta.
I przy tej masie nie będzie mieć silnego opancerzenia.
Ludzie dzielą się na tych którzy wiedzą co piszą, i na tych którzy piszą to co wiedzą.
Prosta sprawa: NIE ZNAM SIĘ = NIE PISZĘ O TYM

trupu chrání pancéřová deska :-)
"Czołgi nie potrzebują wiz!" - D. Rogozin
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7477
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez manga » 30 mar 2014, o 10:25

Tylko że duża różnica, tamten 18 ton, ten niby 30. A moze ma mniej. Nie ma chyba systemu spadochronów aby 30 ton zrzucić. Sam pomysł jest fajny, jak na tamte warunki, zrzucić taki czołg desantem przez Himalaje. Może te zaawansowane podwozie ma właśnie zamortyzować upadek. To dziwne że taki lekki czołg nie pływa ale jak ma być stosowany w górach to nie musi pływać



http://military.china.com/zh_cn/etc/end ... 088800.jpg
manga
 

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez Barb » 30 mar 2014, o 10:46

A braliście pod uwagę, że w górach masa ma znaczenie? Chodzi tu o jakość dróg i wysokość. Wszak silnik może się dławić przy większej masie, więc zapas mocy jest potrzebny. Jeżeli nie dysponuje się dobrą jednostką to trzeba "zejść" z masy. Inie chodzi tu o samą moc silnika, a o sprawność całego układu napędowego oraz wydajność systemu chłodzenia i odpowiednio wydajny system zaopatrujący silnik w powietrze. Regulowany prześwit to też może być ukłon w kierunku warunków górskich (jakoś dróg, pochyłości terenu). A Wyżyn i gór jest w Chinach sporo. Podobnie w Indiach czy Pakistanie. W tamtych warunkach taka zabawka się opłaca. Jeszcze trzeba by taką zabawkę wyposażyć w bardzo dobry układ kierowania wozem i będzie to czołg skrojony na walkę w górach (małe gabaryty również wskazane). Taki wóz mimo swoich wad (słabsze uzbrojenie i osłona), zapewnia w trudnym górskim terenie przewagę SZ ChRL. Więc jest to opłacalny projekt. Taki Stingray czy M8 AGS na sterydach :wink:
Barb
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1882
Dołączył(a): 23 paź 2010, o 04:25

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez Dagome » 30 mar 2014, o 12:46

[quote=""http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=8600""]Głównym zadaniem brygady ma być obrona doliny Chushul od strony Tybetu. Dolina jest jednym z nielicznych rejonów nadgranicznych, przez który możliwy jest ruch większej masy wojsk. Tam także znajduje się lotnisko, które już w wojnie chińsko-indyjskiej w 1962, odegrało kluczową rolę w konflikcie. Znaczenie broni pancernej nawet w tak trudnym i wysoko położonym regionie świata uzmysławia epizod, właśnie sprzed pół wieku. Hindusom udało się wtedy przerzucić do doliny 6 lekkich czołgów AMX 13, które zadały duże straty chińskim wojskom i spowolniły tempo ich natarcia.[/quote]

Taki mały fakcik historyczny.

A ten nowy chińczyk to raczej dedykowany czołg dla piechoty górskiej.
Do naszych warunków środkowoeuropejskiej niziny niema porównania.
Swoja drogą jak toto będzie operować w takich rejonach gdzie MBT się nie spotka to potężny pancerz nie jest potrzebny wystarczy duża odporność na głowice kumulacyjne co jest dużo prostsze. Co najwyżej będą walczyć z jakimiś AMX bis które będą miały równie papierowy pancerz.
Polska racja stanu != lizanie dupy SZA
Avatar użytkownika
Dagome
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 311
Dołączył(a): 16 lut 2009, o 14:31

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez Laki47 » 30 mar 2014, o 18:59

chińskie czołgi nigdy nie zrównają się z Rosyjskimi.Bynajmniej są 10 lat do tyłu. Porównać na przykład type 99a2 a t90-MS albo z armatą to już bynajmniej 20 lat do tyłu.To tak jak porównać syrenkę do mercedesa.
Laki47
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 33
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 09:13

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez manga » 30 mar 2014, o 19:07

99A2 a t90MS to są czołgi całkiem innej klasy. Proszę się nie wypowiadać w temacie o którym nie macie pojęcia
manga
 

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez red_ivan » 30 mar 2014, o 19:12

A możesz wyjaśnić z jakiego powodu nie są to pojazdy tej samej klasy?
Wszystko jest pyłem, dla zmieniającego drogi.
Avatar użytkownika
red_ivan
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 195
Dołączył(a): 3 maja 2011, o 14:48

Re: Chińskie konstrukcje pancerne

Postprzez manga » 30 mar 2014, o 19:23

ponieważ t90MS to nowoczesny pełnowartościowy czołg o wadze ponad 50 ton a 99A2 to nowczesny lekki czołg o wadze poniżej 30 ton
manga
 

Następna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości