Altay i turecka pancerka

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Altay

Postprzez Delwin » 14 kwi 2015, o 08:20

Zależy jak cenowo będzie się kształtować taki Altay względem kolejnej generacji: dla Turków z ich tysiącami czołgów miejsca dla Altaya jest dość...
Delwin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1392
Dołączył(a): 15 mar 2008, o 20:30

Re: Altay

Postprzez Melon91 » 14 kwi 2015, o 10:03

obiekt172 napisał(a):Przecież ten wóz jest koncepcyjnie niedługo bedzie przestarzały...

Zobaczcie Rosjanie wprowadzają wóz nowej generacji, którego filozofia oparta jest na nowych założeniach - zdefiniowanych po wprowadzeniu swojego odpowiednika zachodnich MBT III gen. a Turcy wdrażają poprawiony, doposażony o kilka zdobyczy techniki ale jednak wóz który korzeniami siedzi w przełomie lat 70 i 80tych...

Turkom może to nie przeszkadza - oni gonią czołówkę i nawet jak stukną 1000 wozów to będą mieli miejsce na kolejny/inny model...
Ale faktycznie trzeba przyznać, że inwestycja trochę spóźniona



Do ganiania T72 i T55 po pustyni starczy aż nadto.
Melon91
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 489
Dołączył(a): 2 wrz 2008, o 18:02

Re: Altay

Postprzez Tromp » 14 kwi 2015, o 10:15

Tylko teoretycznie oni powinni też móc ganiać Armaty po Kaukazie.
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3840
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Altay

Postprzez Damian90 » 5 maja 2015, o 12:05

Obrazek
Obrazek

Prawdopodobnie pierwszy w pełni skompletowany prototyp.
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1998
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: Altay

Postprzez Piotr7044 » 5 maja 2015, o 14:20

Altay zastąpi najstarsze czołgi, budują potencjał naukowy i doświadczenia.
Z odpowiednikiem Armaty moga poczekać.

Jeżeli dobrze znalazłem w necie to Altay pozwoli wycofać M-48 i M-60, cześć lub wszystkie.
Piotr7044
 

Re: Altay

Postprzez Damian90 » 5 maja 2015, o 14:36

Jeśli już to M48 i części M60.

Wbić sobie do głów, że w amerykańskiej nomenklaturze wojskowej, kody alfanumeryczne z literą M, są zapisywane bez myślników, czyli nie M-48 a M48. Nie róbcie bezmyślnych kalek z tego jak sprzęt opisują często Rosjanie do wszystkiego stosując własną nomenklaturę.
Altay:
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Tulpar-S:
Obrazek

Teraz taka ciekawostka, mamy tutaj czołg podstawowy Altay oraz silnie zunifikowaną z nim średnią platformę Tulpar w różnych wariantach jak BWP widoczny za pomniejszonym i lżejszym wariantem platformy widocznym na pierwszym planie, ale powstała także lżejsza platforma, obecnie w wersji pływającego BWP Kaplan.

Kaplan:
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Pars 4x4:
Obrazek
Obrazek
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1998
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: Altay

Postprzez jasiol » 5 maja 2015, o 16:07

Damian90 napisał(a): lżejsza platforma, obecnie w wersji pływającego BWP Kaplan.

On ma gumowe gąsienice?
btw - gumowe gąsienice są w ogóle naprawialne w warunkach polowych?
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 638
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Altay

Postprzez Damian90 » 5 maja 2015, o 16:40

Tak gumowe, i akurat ten typ gumowych gąsienic nie jest naprawialny, ale pracuje się nad tego typu gumowymi gąsienicami, tak zwanymi segmentowymi, gdzie gąsienice podzielona jest na mniejsze segmenty i można ją naprawiać poprzez wymianę segmentów.
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1998
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: Altay

Postprzez jasiol » 5 maja 2015, o 21:51

Damian90 napisał(a):Tak gumowe, i akurat ten typ gumowych gąsienic nie jest naprawialny

To jaki jest sens robienia TO jednorazowego użytku? Po co on Turkom? Wiesela jeszcze rozumiem, całe wojska pow-desant. są jednorazowego użytku, ale ten wygląda "normalne".

Damian90 napisał(a): pracuje się nad tego typu gumowymi gąsienicami, tak zwanymi segmentowymi, gdzie gąsienice podzielona jest na mniejsze segmenty i można ją naprawiać poprzez wymianę segmentów.

Znaczy się normalne gąsienice, ale ogniwa odlewane z gumy, a nie ze stali? ;)
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 638
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Altay

Postprzez Damian90 » 5 maja 2015, o 21:53

To jaki jest sens robienia TO jednorazowego użytku? Po co on Turkom? Wiesela jeszcze rozumiem, całe wojska pow-desant. są jednorazowego użytku, ale ten wygląda "normalne".


Po prostu wymieniasz całą gąsienicę, wielka filozofia...

Znaczy się normalne gąsienice, ale ogniwa odlewane z gumy, a nie ze stali? ;)


Coś w ten deseń, tylko ogniwa są dłuższe, to nie jest jak w klasycznej gąsienicy.
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1998
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: Altay

Postprzez jasiol » 5 maja 2015, o 22:11

Damian90 napisał(a):Po prostu wymieniasz całą gąsienicę, wielka filozofia...
Wymiana to przypuszczam faktycznie mniejszy problem - mi się problemem zasadniczym jawi kwestia: skąd je brać na froncie? To i duży koszt (każde uszkodzenie odpowiednika tradycyjnego ogniwa skutkuje koniecznością wymiany całej gąsienicy) i upiorny problem logistyczny - przecież załoga TO nie będzie wozić ze sobą zapasowej gąsienicy, trzeba jakoś im dostarczyć.
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 638
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Altay

Postprzez Damian90 » 5 maja 2015, o 22:16

Gumowe gąsienice są lżejsze, można to wozić na ciężarówkach, poza tym spokojnie, można taką gąsienicę zastąpić klasyczną, po cholerę robisz problem tam gdzie go nie ma? Pomijam że to tylko propozycja FNSS i może zostać odrzucona.
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1998
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: Altay

Postprzez jasiol » 6 maja 2015, o 14:00

Damian90 napisał(a):Gumowe gąsienice są lżejsze, można to wozić na ciężarówkach,

Na pole walki też dojedziesz ciężarówką?

Damian90 napisał(a):poza tym spokojnie, można taką gąsienicę zastąpić klasyczną, po cholerę robisz problem tam gdzie go nie ma? Pomijam że to tylko propozycja FNSS i może zostać odrzucona.

Bo mnie nałogowo interesują techniczne szczegóły "dlaczego tak a nie inaczej". I dlatego teraz marudzę, usiłując się dowiedzieć, czy był w tym jakiś zamysł techniczny, czy też klasyka w stylu "nowoczesny An-28" albo "jeszcze bardziej nowoczesny Concept PL-01".
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 638
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Altay

Postprzez Damian90 » 6 maja 2015, o 14:07

Koncepcja używania gumowych gąsienic jest taka, by zmniejszyć ich masę, zużycie elementów zawieszenia, oraz zmniejszyć hałas i wibracje.

Oczywiście dostrzega się wady jednolitych gąsienic gumowych, dlatego rozpoczęto prace nad gąsienicami segmentowymi.

To że pojazd zademonstrowano w takiej konfiguracji jeszcze nic nie znaczy, ponadto platforma i głównie BWP Tulpar firmy Otokar, producenta także czołgu podstawowego Altay, prawdopodobnie będzie faworyzowana dla jednostek ciężkich, ta konstrukcja natomiast albo zostanie odrzucona, albo uznają że sprawdzi się w wypadku lżejszych jednostek, nie potrzebujących tak ciężkich pojazdów jak Altay i Tulpar.
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1998
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: Altay

Postprzez jasiol » 6 maja 2015, o 16:09

dzięki
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 638
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości