Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez militarysta » 1 paź 2016, o 10:59

Sure?
EDIT, cholera, fatycznie:

Obrazek
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7265
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez obiekt172 » 2 paź 2016, o 09:46

To dobrze czy źle? :P

Bo Świeniec w produkcji to raczej niedobrze...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2852
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez duszek » 2 paź 2016, o 10:57

Dzięki naszym "oszczędnościom" na modernizacji Leo2 parytet w regionie został utrzymany :P
duszek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1546
Dołączył(a): 1 kwi 2015, o 12:46

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez mjacenty » 2 paź 2016, o 23:11

Analizując ten materiał chłodnym inżynierskim okiem , powiem ,że są powody do niepokoju .
Ewidentnie widać iż jest pokazany zakład ma linie produkcyjne amunicji o dość sporych możliwościach i produkcja seryjna leci pełna parą . O ile produkcja starych Mango nie budzi takich emocji , to już wyraźnie widać iż seryjnie robi się nowe Świńce . I to znając życie i zasoby DU , to pewnie lecą wersje uranowe. Można tez założyć iż produkcja ta już leci jakiś cza,s więc mogą tego mieć już spore ilości.
Biorąc pod uwagę ilości modernizowanych T-72 do standardu B3/B4 , mogących strzelać tym ammo , to już robi się mniej ciekawie.
Bardzo zastanawiająca jest natomiast produkcja Mango.
Ciekawe czy te stare Mango to na eksport ,czy tez robią za amunicje ćwiczebną .
Bo wygląda iż tego też sporo klepią .
Przy tym to nasze Mesko to "rękodzieło artystyczne".
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1522
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez xardas12r » 3 paź 2016, o 00:08

Może to do wozów z starą karuzelą?
xardas12r
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 130
Dołączył(a): 12 lip 2014, o 00:42
Lokalizacja: Warszawa/Rembertów

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez pio » 3 paź 2016, o 00:13

mjacenty napisał(a):Biorąc pod uwagę ilości modernizowanych T-72 do standardu B3/B4 , mogących strzelać tym ammo , to już robi się mniej ciekawie.


Nie tylko T-72B3/4. T-64B/BW, T-80BW oraz T-80U również mogą strzelać tymi pociskami.

Bardzo zastanawiająca jest natomiast produkcja Mango.
Ciekawe czy te stare Mango to na eksport ,czy tez robią za amunicje ćwiczebną .


Chyba nie tylko te dwie rzeczy. Damian wspominał o wypadkach związanych z nowszą amunicją. Poza tym w armii rosyjskiej jest nadal sporo T-72B, które mają starą karuzelę, a dla nich Mango jest najlepszą dostępną amunicją przeciwpancerną.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2221
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez mjacenty » 3 paź 2016, o 09:38

Do wozów ze starą karuzelą najlepsze parametry ma stary Świniec (ZBM 48) na bazie DU .
I jest zdecydowanie lepszy od Mango . Jednak zapewne jest sporo droższy . I nie bardzo można go skierować na eksport.
A do zwalczania starych T55 dopancerzanych workami z gruzem i kostka brukową w Syrii jest taki Mango i tak megaskuteczny.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1522
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez Damian90 » 3 paź 2016, o 11:02

Jeśli już to 3BM48 a nie ZBM48. ;)
Damian90
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1823
Dołączył(a): 7 kwi 2014, o 11:08

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez militarysta » 3 paź 2016, o 12:50

pio napisał(a):Nie tylko T-72B3/4. T-64B/BW, T-80BW oraz T-80U również mogą strzelać tymi pociskami.

Niekoniecznie.
Maksymalna długość czegoś co można upchnąć w kasecie to jedno a pozostaje kwestia "reszty":
- dostosowania SKO pod nowa amunicją
- zmiana (modernizacja) pulpitu wyboru amunicji d-cy i celowniczego
- dostosowanie armaty do nowej amunicji o większym MPa w komorze
- dostosowanie opornika/oporników pod mocniejszą amunicję.
Wbrew pozorom to nie takie proste - a perypetie z naszymi Leopardami 2A4 dobrze pokazują że chcieć mocniejszą amunicje to sobie można, ale oprócz SKO trzeba zmienić nieco podzespołów w zespole armaty. W teciakach jest więcej roboty z tym niż w wozach zachodnich.

Co do amunicji 3BM59 i 3BM60 to mogą jej używać T-90A i T-72B3 (od drugiego wypustu). Amunicja ta została przyjęta do uzbrojenia już w 2002 roku, zatem... 14 lat temu. Energetycznie i zapewne możliwościami odpowiada circa DM43 i DM53. Natomiast pojawia się pytanie czy inne pojazdy są w nią wyposażone - IMHO jednak nie, ponieważ cała masa T-80BW i T-80U ma wciąż armaty o mniejszej dopuszczalnej liczbie MPa niż 2A46M-5. Tak samo na filmach z wnętrza nie dostrzegłem na pulpitach załogi nowszych niż Van i Mango oznaczeń. Również z T-72B sprawa nie jest oczywista ponieważ np. pojazd z Donbasu (video na Obrona Pro wrzucałem) jest dostosowany max do... 3BM29 :) zatem nawet nie 3BM32 i 3BM42.
Swieniec 3BM48 jest na wyposażeniu Sprutów-SD i ponoć T-90 (ale tutaj brak potwierdzenia foto/video). W każdym razie nie tak jasno i prosto jest z amunicją "dodawaną" do nowych pojazdów. Oczywiście może Rosjanie poszli naszym januszowym rozwiązaniem i np. Pz.541 ma balistykę DM48 i ponoć da się strzelać "nowym" bez modernizacji pojazdu w tym balistyki ;-) Ale nie liczyłbym na aż taka głupotę Rosjan -ich problemy z amunicją malowrażliwą w 1999 chyba czegoś nauczyły...
Zatem przeglądałbym filmiki z Vk i YT i szukał jednak nowych i modernizowanych pulpitów dowódców ponieważ to jest dla mnie 100% potwierdzeniem zaimplementowania nowego wzoru amunicji w danym typie i serii czołgu.



Ciekawe czy te stare Mango to na eksport ,czy tez robią za amunicje ćwiczebną .

Znów- w teorii nie, używa się jako ćwiczebnej APFSDS-T--TP a nie bojowej która ryje lufy jak kilka wystrzałów ćwiczebną. No ale to jest Rosja ;-) Widziałem filmiki gdzie strzelano 1x APFSDS-T-TP a potem np. 3x HE-FRAG "bojowym". Ponoć w wozach które mają iść na remont lub przed przezbrojeniem jednostki dopuszczają czasem strzelenie bojową zamiast ćwiczebną. Kto bogatemu zabroni - nie? Ale znów - rzadko widziałem na filmikach takie rzeczy z "bojowymi" APFSDS-T. Za to często z HEAT i HE-FRAG
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7265
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez obiekt172 » 19 lut 2017, o 10:40

Szybkie pytanie - kto prócz Rosjan produkuje dobrej jakości i o sensownych parametrach amunicje 125mm?
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2852
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez pio » 19 lut 2017, o 11:23

Żydzi produkują amunicję 125 mm, ale nie wiem, czy 550 mm RHA z 2000 m uznasz jako sensowne parametry, a my się spaliliśmy na ich prętach. Podobne parametry ma słowacka TAPNA.
http://www.msm.sk/editor/filestore/File ... 0TAPNA.pdf

600 mm RHA ma za to jakiś chiński pocisk.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2221
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez welder » 7 lip 2017, o 18:24

Jest problem panowie,
i prosiłbym o rostrzygniecie sporu

Mój kolega popełnił taki post

Penetracja uzależniona jest od długości penetratora , prędkości początkowej i materiału z jakiego jest wykonany , penetratory kal. 120 mm mają tą przewagę nad kal. 125 mm że nie są ograniczone automatem ładującym .
Dla przykładu DM-43 (OFL120F1) ma prędkość wylotową 1780 m/s i na 2km przebija prostopadłą płytę ze stali RHA o grubości 560mm francuska zmodyfikowana wersja tego pocisku z rdzeniem uranowym na tej samej odległości 640mm.
Rosyjskie 3BM32 (uranowy) prędkość wylotowa 1700m/s na 2km przebija płytę o grubości 250mm.
3BM42 (wolframowy) na 2km przebija 230mm


Krótkie pytanie.Takie zestawienie przemijalności jest manipulacją czy nie?
Pozdrawiam
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 25
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez DerLangsame » 7 lip 2017, o 19:03

Zdaje się, że w przypadku 125mm, nie chodzi o głębokość kanału penetracyjnego, tylko że przebijają płyty o grubości 250 i 230mm pochylone pod kątem 60st. od pionu.
DerLangsame
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 117
Dołączył(a): 21 maja 2015, o 19:58

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez Człowiek Krzak » 28 lip 2017, o 17:25

Jaki jest sens wytwarzania przez Rosjan do 2A46 jednocześnie dwóch typów pocisków (uranowy i wolframowy) skoro uranowy posiada lepsze osiągi?
Człowiek Krzak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 103
Dołączył(a): 22 mar 2016, o 20:12

Re: Amunicja czołgowa. Zdjęcia i tabele.

Postprzez HATAKE » 28 lip 2017, o 22:54

Cena? Ograniczone zdolności produkcyjne uranowych? Dostępność surowca? Eksport? Bratnia pomoc? Podtrzymywanie zdolności?
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4519
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości