T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez DBR » 17 cze 2018, o 20:49

Co stoi zatem na przeszkodzie w upublicznieniu . czy sprzedaży tych historycznych planów. Tymczasem poza kilkoma instytucjami i dokładnie trzema osobami plany te (ba nawet zdjęcia poza liczonymi na palcach jednej ręki) dalej są utrzymywane w tajności.
Jest to o tyle dziwne zwłaszcza w sytuacji państwa de facto w stanie wojny i szukającego środków.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2299
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez welder » 17 cze 2018, o 20:59

DBR napisał(a):Co stoi zatem na przeszkodzie w upublicznieniu . czy sprzedaży tych historycznych planów. Tymczasem poza kilkoma instytucjami i dokładnie trzema osobami plany te (ba nawet zdjęcia poza liczonymi na palcach jednej ręki) dalej są utrzymywane w tajności.
Jest to o tyle dziwne zwłaszcza w sytuacji państwa de facto w stanie wojny i szukającego środków.



Może dlatego że te historyczne plany sprzed 30 lat,to dla 90 procent świata [w tym Polski ]futurystyczna przyszłość?
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 380
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez Pismak » 17 cze 2018, o 20:59

Nie wiem. Nie widziałem tych planów więc ciężko żeby odpowiedzieć co w nich takiego. Pewną wskazówka są odtajnione po dziesiątkach lat "tajne" dokumenty odnoszące się do śmierci gen. Sikorskiego. Po odtajnieniu okazało się że nie ma w nich absolutnie nic interesującego. Zatem czemu były tajne tyle lat? Odpowiedź jest prosta. Bo były tajne. Tak działa biurokracja. Zapewne (jeśli) kiedyś zostaną odtajnione okaże się że nie ma w nich formuły na adamantium ani napędu Warp a po za garstką fascynatów owa wiekopomna chwila nie zostanie uwieczniona na plakatach "wkraczamy w nową Erę rozwoju". Gdyby owe plany były coś warte dla kogoś po za garstką hobbystów już dawno byłyby w ukraińskich warunkach sprzedane w milionie egzemplarzy od Chin po wyspy Salomona.
Remy
Nie wiem co Ci się nie zgadza a nie chcę robić jeszcze większego offtopu więc jeśli nie tyczy się Ukrainy to jakoś to "wyczymij".
Ostatnio edytowano 17 cze 2018, o 21:02 przez Pismak, łącznie edytowano 1 raz
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2427
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez jurek5551 » 17 cze 2018, o 21:00

O to trzeba pytać Ukraińców. To dziwne że Nie chwalą się tak rewolucyjnymi konstrukcjami podczas gdy Rosja korzystając częściowo z ich pracy nie wachała się ujawnić t-14. Może nie chodzi o to co mają tylko o to czego już nie mają i dlatego ta tajemnica.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 165
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez Darth Stalin » 17 cze 2018, o 21:00

Może to, że cała dokumentacja poczynając od Boksera przez Mołota aż po Notę pojechała do Wagonki...?

Przecież tenże przywoływany tutaj Militarysta pisał wyraźnie, że Nota miała być wspólnym projektem rosyjsko-ukraińskim, ale jak się on posypał z braku kasy to dokumentację (podobnie jak dokumentację leningradzkiego Ob. 299) przejął UWZ.
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4567
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez DBR » 17 cze 2018, o 21:06

Darth Stalin napisał(a):Może to, że cała dokumentacja poczynając od Boksera przez Mołota aż po Notę pojechała do Wagonki...?

Przecież tenże przywoływany tutaj Militarysta pisał wyraźnie, że Nota miała być wspólnym projektem rosyjsko-ukraińskim, ale jak się on posypał z braku kasy to dokumentację (podobnie jak dokumentację leningradzkiego Ob. 299) przejął UWZ.


Nie tylko dokumentacje, ale kilka (bodajże dwa) prototypy konstrukcji z Charkowa Rosjanie dokładnie przebadali i przetestowali. Tm bardziej powinny być historią i powszechnie znane. Tymczasem tak nie jest.
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2299
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez jurek5551 » 17 cze 2018, o 21:10

Nie wiem, ale w momencie pokazania t-14 powinni odremontować prototyp Noty, doprowadzić go do stanu jeżdzącego i 2 razy strzelajacego i pokazać go tylko po to by utrzeć nosa Rosjanom i znaleźć "inwestora". Jeżeli tego nie zrobili to jest tego przyczyna i jest .nią nie tylko brak pieniędzy bo jest to sprawa prestiżowa.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 165
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez welder » 17 cze 2018, o 21:11

jurek5551 napisał(a):Nie wiem, ale w momencie pokazania t-14 powinni odremontować prototyp Noty, doprowadzić go do stanu jeżdzącego i 2 razy strzelajacego i pokazać go tylko po to by utrzeć nosa Rosjanom i znaleźć "inwestora". Jeżeli tego nie zrobili to jest tego przyczyna i jest .nią nie tylko brak pieniędzy bo jest to sprawa prestiżowa.


W którym roku powstał prototyp ''Noty''?
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 380
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez Darth Stalin » 17 cze 2018, o 21:16

No i GDZIE jest?
Nb. prototyp bodaj Boksera stoi gdzieś pod wiatą w Charkowie - czemu jego nie wyremontowali i nie doprowadzili do stanu jezdnego?
Poza tym strzelanie z armaty kal. 130mm może być dość trudne przy braku amunicji do niej...
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4567
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez jurek5551 » 17 cze 2018, o 21:17

Pod koniec ZSRR ale prace z Rosjanami prowadzili do 2001 chyba więc mogły być późniejsze prototypy. Moze WSZYSTKO przehandlowali Rosjanom to nic dziwnego że taka tajemnica z obu stron.
W Nocie było 152 to ze 2 naboje jakoś by zrobili żeby huku narobić i ognia.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 165
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez Remy » 17 cze 2018, o 21:25

Pytanie w takim razie czemu Rosjanie nic więcej w tym temacie nie ujawnią poza tym ich trolowaniem Ukraińców szczątkowymi informacjami na jego temat.

jurek5551 napisał(a):W Nocie było 152 to ze 2 naboje jakoś by zrobili żeby huku narobić i ognia.

Polacy grają na mundialu dopiero we wtorek a ty już zacząłeś świętowanie że takie głupoty piszesz?
Ostatnio edytowano 17 cze 2018, o 22:52 przez Remy, łącznie edytowano 2 razy
Remy
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 303
Dołączył(a): 8 lut 2018, o 16:06

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez welder » 17 cze 2018, o 21:30

jurek5551 napisał(a):Pod koniec ZSRR ale prace z Rosjanami prowadzili do 2001 chyba więc mogły być późniejsze prototypy. Moze WSZYSTKO przehandlowali Rosjanom to nic dziwnego że taka tajemnica z obu stron.
W Nocie było 152 to ze 2 naboje jakoś by zrobili żeby huku narobić i ognia.

Wiec czym mieli się chwalić,większość opracowano w ''sojuzie'' Później pracowano wspólnie.Kto to sponsorował,raczej nie Kijów?
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 380
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez jurek5551 » 17 cze 2018, o 21:35

Remy napisał(a):Pytanie w takim razie czemu Rosjanie nic więcej w tym roku temacie nie ujawnią poza tym ich trolowaniem Ukraińców szczątkowymi informacjami na jego temat.

jurek5551 napisał(a):W Nocie było 152 to ze 2 naboje jakoś by zrobili żeby huku narobić i ognia.

Polacy grają na mundialu dopiero we wtorek a ty już zacząłeś świętowanie że takie głupoty piszesz?

Buntar Molot i Nota miały 152 to o jakie głupoty chodzi?
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 165
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: T-64BW; T-80U/UD; T-84; Oplot-M, BM Bułat

Postprzez militarysta » 18 cze 2018, o 07:48

Z nieukrywaną radością pokasowałem kilka ostatnich postów. Bo były bez sensu, nie na temat, i nic nie wnosiły. To nie onet.

Do dyskusji o Notach, Mołotach, Białych i tp jest TEN:
viewtopic.php?f=3&t=7939
wątek

Militarysta
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7444
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Poprzednia strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości