Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez militarysta » 26 sie 2010, o 21:55

Ponieważ w dziale "Wojsko Polskie" na bazie tematu o UPG-NG oraz poronionym LCP wywiązała się dyskusja też o Pumie wrzucam tutaj garść informacji o niej, oraz mam nadzieje ciekawych fotek.

Link do strony PSM:

http://www.psm-spz.com/index.php?id=home&L=1

"Puma w negliżu" i projekt wozu z ppk spike w wariancie "C":

Obrazek

Obrazek

Po resztę informacji do RAPORT_wto 4/2004 i 1/2006
Ostatnio edytowano 26 sie 2010, o 22:14 przez militarysta, łącznie edytowano 1 raz
Ludzie dzielą się na tych którzy wiedzą co piszą, i na tych którzy piszą to co wiedzą.
Prosta sprawa: NIE ZNAM SIĘ = NIE PISZĘ O TYM

trupu chrání pancéřová deska :-)
"Czołgi nie potrzebują wiz!" - D. Rogozin
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7492
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez szmul » 26 sie 2010, o 22:11

Taka drobna uwaga OT - jeśli nie masz zgody autora/wydawnictwa to lepiej nie wrzucaj skanów ...
szmul
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 11141
Dołączył(a): 5 sie 2008, o 20:14

Postprzez militarysta » 26 sie 2010, o 22:14

No dobra...usunę...
Ludzie dzielą się na tych którzy wiedzą co piszą, i na tych którzy piszą to co wiedzą.
Prosta sprawa: NIE ZNAM SIĘ = NIE PISZĘ O TYM

trupu chrání pancéřová deska :-)
"Czołgi nie potrzebują wiz!" - D. Rogozin
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7492
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Postprzez HATAKE » 27 sie 2010, o 17:40

Zdjęcia z lutego:

ObrazekObrazekObrazek
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4592
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Postprzez Dagraskocz » 27 sie 2010, o 19:53

Nie rozumiem tego MG-4 kaliber 5,56.
Tak poza tym, trochę razi bardzo mało miejsca dla desantu, w czasach gdy żołnierz ma przy sobie...wszystko.
Dagraskocz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 75
Dołączył(a): 20 kwi 2010, o 15:36
Lokalizacja: znad Kamiennej

Postprzez REMOV » 27 sie 2010, o 20:35

[quote=""Dagraskocz""]Nie rozumiem tego MG-4 kaliber 5,56.[/quote]Niemcy też. Na szczęście HK121 ma podobne gabaryty, a większy kaliber, a jak mnie zapewniano SMG/RMG.50 też tam się wciśnie.
REMOV
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 5115
Dołączył(a): 16 lut 2005, o 21:44

Postprzez militarysta » 28 sie 2010, o 11:31

[quote=""Dagraskocz""]
Tak poza tym, trochę razi bardzo mało miejsca dla desantu, w czasach gdy żołnierz ma przy sobie...wszystko.[/quote]

Z tym jest problem w Pumie, ale tutaj niestety jest to wynik takiej a nie innej koncepcji osłony desantu i załogi:
http://www.psm-spz.com/typo3temp/pics/0d63d6b4c2.jpg

Jeżeli jest prawdą że Puma wytrzymuje od frontu RPG-18 i większość granatów do RPG-7, oraz w levelu "C" ma zbliżoną osłonę burt kadłuba*
to jest to świetny wynik.

*patrząc na coś co zidentyfikowałem jako komorę na wkład z przodu kadłuba (mogę się mylić). Co do burt to przy tej grubości dla kątów 0-35. (od osi podłużnej kadłuba) też nie powinno dochodzić do penetracji "kapsuły" dla załogi.
Ludzie dzielą się na tych którzy wiedzą co piszą, i na tych którzy piszą to co wiedzą.
Prosta sprawa: NIE ZNAM SIĘ = NIE PISZĘ O TYM

trupu chrání pancéřová deska :-)
"Czołgi nie potrzebują wiz!" - D. Rogozin
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7492
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez militarysta » 10 gru 2010, o 18:37

Znów składanki z Pumy:

Przyrządy obserwacyjne i zapewniające świadomość syt. załodze:

Obrazek

Znowu Puma w negliżu -widać parę interesujących detali, w tym z procesu spawania bezzałogowej wieży:
Obrazek


A to z testów 30mm:
Obrazek

A tu projektowany WZT i Flak na podwoziu Pumy:
Obrazek



Na deser:
pierwsze dwa seryjne wozy w docelowej konfiguracji -brakuje tylko pojemnika z dwoma ppk Spike:
Obrazek

Zatem docelowo będzie wieża wyglądać tak:
(tutaj model jeszcze z 5 kołowym kadłubem)

Obrazek
Ludzie dzielą się na tych którzy wiedzą co piszą, i na tych którzy piszą to co wiedzą.
Prosta sprawa: NIE ZNAM SIĘ = NIE PISZĘ O TYM

trupu chrání pancéřová deska :-)
"Czołgi nie potrzebują wiz!" - D. Rogozin
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7492
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez militarysta » 18 sie 2011, o 09:50

Obrazek

Wersja seryjna
Ludzie dzielą się na tych którzy wiedzą co piszą, i na tych którzy piszą to co wiedzą.
Prosta sprawa: NIE ZNAM SIĘ = NIE PISZĘ O TYM

trupu chrání pancéřová deska :-)
"Czołgi nie potrzebują wiz!" - D. Rogozin
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7492
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re:

Postprzez Botras » 18 sie 2011, o 15:54

[quote=""militarysta""]
Z tym jest problem w Pumie, ale tutaj niestety jest to wynik takiej a nie innej koncepcji osłony desantu i załogi:
http://www.psm-spz.com/typo3temp/pics/0d63d6b4c2.jpg
[/quote]

A jakąż to "koncepcję ochrony" miałby prezentować ten obrazek? Że burty u dołu są skośne? Przecież to norma, że siedziska żołnierzy desantu są na takiej wysokości, że ci żołnierze mieszczą się między gąsienicami, tj. że nie ma dla nich tyle miejsca wszerz, ile wynosi szerokość wozu.
Botras
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 21:42

Re: Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez militarysta » 19 sie 2011, o 10:26

A jakąż to "koncepcję ochrony" miałby prezentować ten obrazek?


Taką, że im mniejsza przestrzeń do osłony (przedział załogi i desantu) tym lepiej można go osłonić przy danej masie pojazdu.
Ludzie dzielą się na tych którzy wiedzą co piszą, i na tych którzy piszą to co wiedzą.
Prosta sprawa: NIE ZNAM SIĘ = NIE PISZĘ O TYM

trupu chrání pancéřová deska :-)
"Czołgi nie potrzebują wiz!" - D. Rogozin
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7492
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez Botras » 19 sie 2011, o 11:07

Jeśli uważasz, że szerokość wnętrza kadłuba Pumy to efekt wyboru, to proponuję sprawdzić, ile wynosi szerokość tego wozu w najpełniejszym wariancie opancerzenia. Najwyraźniej założono transport kolejowy Pum w z takim właśnie opancerzeniem i ostatecznie to wymiary skrajni kolejowej wyznaczyły to, jaki szeroki będzie przedział desantu.
Botras
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 21:42

Re: Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez militarysta » 19 sie 2011, o 11:09

jeśli uważasz, że szerokość wnętrza kadłuba Pumy to efekt wyboru


Raczej uważam, że dość mały i ciasny przedział był wynikiem wyboru, a nie szerokość.
Ludzie dzielą się na tych którzy wiedzą co piszą, i na tych którzy piszą to co wiedzą.
Prosta sprawa: NIE ZNAM SIĘ = NIE PISZĘ O TYM

trupu chrání pancéřová deska :-)
"Czołgi nie potrzebują wiz!" - D. Rogozin
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7492
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez Botras » 19 sie 2011, o 11:30

Nie, wymiary przedziału desantu są produktem maksymalnych (tj. z pełnym opancerzeniem dodatkowym) wymiarów całowitych wozu i przyjętego pomysłu na ochronę burt przed głowicami kumulacyjnymi. Skoro polega on na obłożeniu kadłuba grubymi panelami pancerza dodatkowego i skoro założono, że wóz musi mieścić się z nimi w skrajni kolejowej, to niestety szerokość samego kadłuba, a wraz z nią i szerokość przedziału desantu poniżej poziomu gąsienic musiała wyjść mała. Przypominam, że Puma jest większa (dłuższa i szersza - wraz z pełnym dodatkowym pancerzem) niż Marder czy M2 Bradley, nie wspominając o BMP-2, a wozi tyle samo lub mniej żołnierzy desantu i to pomimo braku kosza dwuosobowej wieży.
Botras
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1384
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 21:42

Re: Schützenpanzer PUMA/ PSM-Puma

Postprzez jun0 » 7 gru 2011, o 18:27

czy ma ktoś jakieś dane odnośnie wysokości samego kadłuba pumy? i to samo w przypadku andersa :) był bym bardzo wdzięczny
jun0
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 116
Dołączył(a): 6 gru 2011, o 23:51

Następna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości