Leopard 2

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Leopard 2

Postprzez obiekt172 » 14 maja 2016, o 22:55

Skoro KWS III to moderka istniejących wozów bez ingerencji w kadłub, to KWS IV (leopard 3 wg RLS) może być z ingerencją w tenże... A i tutaj faktycznie może powstać nowe ze starego...

Co do pstryczka w nos - ok. grubo ponad 1000 leopardów z BW trafiło do nowych właścicieli. Jeśli RLS sprzeda im te armaty to sprzeda im też pakiety modernizacyjne i będzie trzymała łapę nad ich serwisem i obsługa techniczna. (Wypychając KMW)
Pstryczek w stosunku do KMW jest? Ano jest

P.S. Oj zawiedzie się gimba, która okrzyknęła chórem K2 i Altaya gen. 3 i pół :)
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Leopard 2

Postprzez Tromp » 14 maja 2016, o 23:17

obiekt172 napisał(a):Skoro KWS III to moderka istniejących wozów bez ingerencji w kadłub, to KWS IV (leopard 3 wg RLS) może być z ingerencją w tenże... A i tutaj faktycznie może powstać nowe ze starego...

Ta "KWS IV" może i ingerować będzie w kadłub. Ale nadal byłaby tylko modernizacją istniejących pojazdów. Szeroko zakrojoną, dość drogą, dającą świetne efekty i tymczasowo co najmniej równowagę w stosunku do prostszych czołgów IV generacji...
Co do pstryczka w nos - ok. grubo ponad 1000 leopardów z BW trafiło do nowych właścicieli. Jeśli RLS sprzeda im te armaty to sprzeda im też pakiety modernizacyjne i będzie trzymała łapę nad ich serwisem i obsługa techniczna. (Wypychając KMW)
Pstryczek w stosunku do KMW jest? Ano jest

Pożyjemy - zobaczymy. Ja mam bardzo mieszane uczucia odnośnie tego "rozwodu" KMW i Rh. Ale może tylko mi się zdaje.
P.S. Oj zawiedzie się gimba, która okrzyknęła chórem K2 i Altaya gen. 3 i pół :)

Ale to nie gimbaza. To np. Użycki i Begier w czasie, kiedy nie było K2, Altaya ani nawet gimnazjum, zaproponowali trzecią generację przejściową, obok umownych II+ i II++ (która w większości skończyła się na prototypach). Zaliczyli tam głębokie modernizacje oryginalnych czołgów III generacji, więc np. Leoparda 2A5 i odpowiedniki z Rh/późniejsze KMW, M1A1 (lub dopiero A2, nie pamiętam) itp. K2 i Altay jak najbardziej się łapią na III+ :)
Śmieszniejszy jest Typ 10 jako IV :)
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3705
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Leopard 2

Postprzez pio » 15 maja 2016, o 01:10

obiekt172 napisał(a):P.S Coś czuje że Leopardy pobiją rekord służby slużąc więcej lat w WP niż t-34/85


Rekord służby czołgów należy do T-54/55 i wynosi on 46 lat (od 1956 do 2002).
BTW, rekord ten może pobić rodzina T-72, o ile nie wyślemy je do hut lub do Afryki przed 2024.

EOT
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3006
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Leopard 2

Postprzez Analityk70 » 15 maja 2016, o 16:11

Rekord służby moim zdaniem należy do M3 Stuart - 1940 do dzisiaj w Paragwaju, 76 lat.
Analityk70
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 29
Dołączył(a): 16 mar 2016, o 12:50

Re: Leopard 2

Postprzez Camar0 » 15 maja 2016, o 17:20

Mowa była o rekordzie w WP. Paragwaj użytkuje M3 dopiero od 1970 roku.
EOT

EOT
prowler
Avatar użytkownika
Camar0
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 543
Dołączył(a): 4 paź 2009, o 16:46

Re: Leopard 2

Postprzez AKMS » 22 maja 2016, o 11:56

Mam pytanie odnośnie bocznego pancerza Leoparda 2. Czy (patrząc na boczną górną płytę kadłuba) czołg ten skonstruowany jest na zasadzie ("idziemy" od zewnątrz) "najpierw gruby zewnętrzny pancerz zasadniczny, później przestrzeń we wnętrzu sponsonu (zajęta przez różne elementy wozu), później cienki pancerz oddzielający załogę od tego co jest we wnętrzu sponsonu" (kiedyś byłem przekonany że tak to wygląda), czy może jest skonstruowany na zasadzie "najpierw cienki pancerz zewnętrzny, późnej elementy umieszczone w sponsonie, później gruby pancerz zasadniczy oddzielający to co jest w sponsonie od załogi". Czy może pancerz zewnętrzny sponsonu i wewnętrzny mają podobną grubość? Czy może w ogóle Leopard 2 nie ma żadnego istotnego pancerza wewnętrznego sponsonu?
Avatar użytkownika
AKMS
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 186
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 18:50

Re: Leopard 2

Postprzez militarysta » 22 maja 2016, o 14:20

Grubszy burt kadłuba od trzech różnych (w zasadzie czterech) grubościach -w zależnosci od wysokości od dna.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7470
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Leopard 2

Postprzez AKMS » 22 maja 2016, o 14:52

Ale co masz na myśli pod pojęciem "burty kadłuba". Masz na myśli zewnętrzny pancerz sponsonu, czy wewnętrzny pancerz sponsonu?
Avatar użytkownika
AKMS
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 186
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 18:50

Re: Leopard 2

Postprzez militarysta » 22 maja 2016, o 14:55

Burta koło kierowcy - 80mm grubości, grubość burt kadłuba na wysokości przedziału załogi -50mm, burty w rejonie gniazd drazków i zawieszenia - 25mm.

Obrazek
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7470
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Leopard 2

Postprzez AKMS » 22 maja 2016, o 14:58

Czyli jak rozumiem, boczny pancerz (boczny górny, sponsony) wygląda tak: najpierw grubszy zewnętrzny pancerz sponsonu, później zbiornik paliwa, później cieńszy wewnętrzny pancerz sponsonu. Tak przynajmniej zamieszczony rysunek.

Swoją drogą, ten rysunek wyjaśniał by czemu na niektórych zdjęciach (mam na myśli zdjęcia na których widać Leoparda 2 ze zdjętymi pokrywami znajdującymi się w tylnej części kadłuba, po jego bokach) boczny pancerz Leoparda 2 wydaje się dość cienki. Po prostu pancerz boczny osłaniający przedział napędowy ma mniejszą grubość od pancerza bocznego osłaniającego przedział bojowy i kierowania.
Avatar użytkownika
AKMS
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 186
Dołączył(a): 22 mar 2014, o 18:50

Re: Leopard 2

Postprzez militarysta » 22 maja 2016, o 15:16

Na odwrót - pancerz "cytadeli" jest grubszy, potym graty w sponsonie (lub paliwo) a na koniec cienki pancerz zewnętrzny.
Nie dość dokładnie zaznaczyłem to na rysunku.

Masz tak: 50mm buty, potem 580mm zbiornika i 25mm płyta (lub mniej)
tutaj się produkowałem kiedyś o tym:
http://www.btvt.narod.ru/raznoe/leopard2/Leo2a4.htm
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7470
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: Leopard 2

Postprzez Piotr79 » 30 maja 2016, o 11:52

polecam stronę szwedzkiego czołgisty, fajne filmy i zdjęcia z Leo2 w wersji szwedzkiej:
https://i.instagram.com/bjurmell
Piotr79
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 402
Dołączył(a): 7 sty 2016, o 14:55

Re: Leopard 2

Postprzez prowler » 18 lut 2017, o 13:52

Wrócę na chwilę do wątku Leopard 2 a trał naciskowy
https://www.youtube.com/watch?v=QEJ-RPOgS1E#t=02m09s
Od 2.09 - widać, że Finowie stosują radzieckie trały w Leo 2...
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3841
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Leopard 2

Postprzez pio » 27 wrz 2017, o 17:57

Rheinmetall, a nie KMW dostał kontrakt na modernizację niemieckich i holenderskich Leo do standardu A7V. Pewnie niemieckiemu MO zależało na cięciu zbędnych kosztów.
https://www.rheinmetall.com/en/rheinmet ... _12992.php
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 3006
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Leopard 2

Postprzez darek_wwa » 27 wrz 2017, o 20:25

A tu z kolei piszą że KMW jest głównym wykonawcą
Ale oczywiście Rheinmetall dostał też swoją działę :D

http://www.defence24.pl/670193,rheinmet ... -leopardow
darek_wwa
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 277
Dołączył(a): 29 mar 2016, o 19:49

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 5 gości