Artyleria

Dyskusje poświęcone współczesnym siłom lądowym.

Re: Artyleria

Postprzez pio » 26 gru 2016, o 14:31

Można wieszczyć koniec AMOS-a - Szwedzi opracowali swój moździerz samobieżny i kupują 40 sztuk zamiast produktu Patrii. Norwedzy też pewnie się na to skuszą.

Najlepsze jest to, że jest ładowany odprzodowo za pomocą automatu :o - widać to wyraźnie na zdjęciu

Obrazek
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1814
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Artyleria

Postprzez prowler » 28 gru 2016, o 08:15

Ciężko mówić o końcu AMOSa
Mjölner to bardzo daleki, młodszy i znacznie uboższy "krewny"
Obrazek
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3356
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Artyleria

Postprzez pio » 29 gru 2016, o 01:33

prowler napisał(a):Ciężko mówić o końcu AMOSa


A kto kupi drogi dwulufowy system wieżowy, skoro istnieją tańsze jednolufowe moździerze? Ba, Patrii znacznie lepiej idzie sprzedaż NEMO niż AMOS-a. A jeśli ktoś chce dwulufowy system wieżowy, który ma być przede wszystkim tani, to ma Mjoelnera.

młodszy


Wątpię, że jest młodszy - zdjęcie zademonstrowanego przekroju Mjoelnera pochodzi z roku '96, a historia AMOS-a zaczęła się w roku '95.
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1814
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Artyleria

Postprzez prowler » 29 gru 2016, o 14:45

Są też jeszcze tańsze rozwiązania.
Sprawdź sobie lepiej różnice w budowie między NEMO, a AMOSem bo nie ograniczają się wyłącznie do liczby luf. (a przy okazji porównaj z naszym RAKiem).

AMOS to bardzo drogi, niemniej za tą cenę otrzymujemy bardzo wyrafinowany moździerz o wyraźnej przewadze w sile ognia i krótkim czasie reakcji/wykonania zadania. (Jakby nie patrzeć 6 AMOSów to więcej niż 9 Raków czy 2S31 - a ludzi i sprzętu jakby mniej)

To, że w sytuacji gdzie wszyscy skupili się raczej na pozbywaniu się sprzętu (Gdzie dyon nowoczesnych haubic można było kupić nieprzyzwoicie niską cenę) ciężko spodziewać się klienta dla takiego hi-tech. (Zwłaszcza przy tak prowadzonej polityce eksportowej.)

Tak, Szwedzi już to testowali na Ikv90 (Choć historia AMOSa jest starsza).
Niemniej AMOS w służbie jest od kilku lat a Mjölner dopiero będzie...
Także chciałbym zwrócić uwagę, że owy system może być porównywany co najwyżej do czechosłowackich ShM vz 85 PRAM-S.
Z braku środków na AMOSa Szwedzi uzyskają system funkcjonalnie zbliżony do przewoźnych moździerzy strzelających "z dziury w dachu", lecz o zwiększonej sile (wyłącznie za sprawą dwóch luf - moździerz jest ładowany półautomatycznie) i zapewniający lepszy komfort pracy załogi (pełna ochrona przed ostrzałem z broni strzeleckiej, odłamkami, możliwość wykorzystania ogrzewania/ klimatyzacji oraz filtrowentylacji. )

40 moździerzy kosztować ich będzie 68 mln USD (ciekawe czy to pełna kwota łącznie z kosztami przebudowy starych CV90?)
To 1/4 kontraktu na 8 niepełnych modułów RAK (a przecież jeszcze koszty opracowania konstrukcji - no i nowej amunicji)

Ale co tam - grunt że polski przemysł dał radę
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3356
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Artyleria

Postprzez prowler » 15 kwi 2017, o 19:28

Duńczycy kupili 15 Caesarów (z opcją na kolejne 6) osadzonych na Tatrze + 15 moździerzy CARDOM 10 (z opcją na kolejne 6) na Piranhi.

Same Caesary są ciekawe, bo w cięższej, niż dla AdT, wersji 8x8 z układem ładującym i JO powiększoną do 30 sztuk.
Jak to wygląda? - ano tak
https://www.facebook.com/73557120985152 ... 949655011/

Edycja - ciekawostka - próba porównania Caesara z K9
https://youtu.be/kcnc66tQlxg
"Nie oglądaj telewizji będziesz miała w głowię glisty...
Oni są porąbani...
Oni wojnę pokazują, a o pokój walczą...
Tak się porąbało z jednych rakiet mam się cieszyć, przeciw drugim protestować."
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3356
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Artyleria

Postprzez Sergente » 17 kwi 2017, o 15:21

Ale wychodzenie z tej Tatry drugimi drzwiami to dosyć ryzykowne jest: stopa automatycznie trafia na oponę, a "schodki" 30 cm obok. Jak to ma być ułatwienie dla szybkiej ewakuacji z pojazdu, to ja dziękuję. Trzeba osobnego szkolenia żołnierzy, najlepiej spadochronowego, żeby w ogóle nie używali trapu wychodząc z kabiny.
Sergente
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 391
Dołączył(a): 21 mar 2007, o 15:50
Lokalizacja: z ziemi włoskiej

Re: Artyleria

Postprzez obiekt172 » 7 maja 2017, o 14:01

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=22225
do odnotowania
Parametry nie powalają - przy 30 tonach tylko 18 pocisków w JO (tu uwaga Caesar w konfiguracji dla AdT ma też 18 pocisków - ale i 18 ton masy) i szybkostrzelność 4-6.

Poczekamy na kolejne fotki - jaki zamek i inne detale
Dziwnie lufa wygląda - jakby krótka...

Obrazek
Wstawiam fotkę - by pokazać o co chodziło z możliwością transportu takich haubic przy pomocy samolotów (A chodzi o to że jeśli lufy nie schowa się w "kabinie" to pojazd jest za wysoki by wjechał do samolotu)
5° Régiment De Cuirassiers
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2233
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Artyleria

Postprzez szczecin419 » 8 maja 2017, o 20:21

szczecin419
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 213
Dołączył(a): 18 maja 2007, o 00:10
Lokalizacja: z Polski

Re: Artyleria

Postprzez Sergente » 14 maja 2017, o 19:28

Ciekawe, czy to kolejny "unikatowy polski Miś", czy rzeczywiście coś wartościowego...

http://www.polska-zbrojna.pl/home/artic ... -granatnik

Osobiście uważam, że ciekawszą propozycją byłoby stworzenie podobnego bezzałogowca, ale np. na bazie Lewiatana (taka bezholowa przyczepa artyleryjska), z jakimś uniwersalnym obrotowym (180-360 st.) uchwytem do klasycznych moździerzy 81-120 mm (opieranych o ziemię z wykorzystaniem płyty oporowej) zaopatrzonym w automat ładowania. Takie coś w razie czego dałoby się zamontować na półciężarówce jako wariant bieda-Kryli dla WOT czy innej lekkiej piechoty. Przynajmniej siła ognia większa. A 40 mm granatnik na sześciokołowej "taczce", która zaplącze się w pierwszych krzakach, to raczej propozycja dla policji niż dla wojska.
Sergente
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 391
Dołączył(a): 21 mar 2007, o 15:50
Lokalizacja: z ziemi włoskiej

Re: Artyleria

Postprzez obiekt172 » 14 maja 2017, o 20:05

Próba wciśnięcia "przez okno" swojego gniota (GA 40)
Faktycznie masz racje bezzałogowe pojazdy logistyczne to jest to - np. autonomiczny Jelcz który może poruszać się za baterią / plutonem / wyznaczonym działem i w wyznaczonym punkcie wyładować swój kontener z amunicją...

Podobnie wozy rozpoznania - chemicznego i inżynieryjnego (programujesz trasę a one jadąc po pętli określają czy teren jest skażony, jaka jest nośność gruntu, czy nie ma min...)

Dlaczego jest takie parcie na zabójcze bezzałogowce
5° Régiment De Cuirassiers
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2233
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Artyleria

Postprzez mjacenty » 14 maja 2017, o 23:31

Z danych wygląda iż nie do końca jest to stara konstrukcja . Zapewne zastosowano lżejsze rozwiązania i lepszy system tłumienia odrzutu , co skutkuje lżejszym stojakiem . Zobacz różnicę tu masa łączna to 21 kg . poprzedni to 31 kg .
Jeśli rozwiązali niebezpieczeństwo uszkodzenia palców przy załadunku taśmy i uzyskali stosowna trwałość i niezawodność to jestem za szerszym wprowadzenie tego granatnika do armii .Zwłaszcza zaś do oddziałów OT .
Byłoby to realne wsparcie siły ognia plutonu.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1208
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Artyleria

Postprzez Lumen » 15 maja 2017, o 18:00

Narazie niech wprowadzą RGP-40 do zmechu i reszty wojsk operacyjnych...

Wówczas feralne mk 19 mogą zasilić WOT
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 574
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Artyleria

Postprzez Lumen » 25 maja 2017, o 20:55

http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wia ... w-sluzbie/
Według zapewnień producenta Top Gun jest kompatybilny z każdym typem amunicji kalibru 155 milimetrów. IAI zapewnia, że wkrótce wyprodukuje wersję, która będzie współpracować z pociskami kalibru 122 milimetry.

Cóż - może trzymanie goździków ma sens?
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 574
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Artyleria

Postprzez HATAKE » 25 maja 2017, o 21:46

2s1 w perspektywie 4-tej dywizji, czyli tylko ilościowej. Raczej to jedyny sens. Już obecnie mają system Topaz oraz amunicję kasetową Hesyt.

Co zabawne od dobrych kilku lat dają nam znamiona przewagi w walce artyleryjskiej i są bardzo dobrym sprzętem.
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4336
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Artyleria

Postprzez Lumen » 25 maja 2017, o 22:20

20 tyś USD za precyzyjny to nie jest już taka padaka - toż Pirat tańszy ma nie być, a i za 1 Spike kupić 5-6 pakietów
Więc jako środek ppanc? Why not?
Jeszcze jakby kupić od nich patent na precyzyjne 122mm do Langust

Mając sprawne Danuty (4-6 das - w zależności od organizacji), 5 das Krabów, a w przyszości 7 das Krylów + kilkaset goździków przynajmniej w tej materii możemy być liderem w NATO

A jeszcze jest Rak i ponad setka w miarę nowych M98
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 574
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Wojska lądowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Bing [Bot] i 4 gości