F-35

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Re: F-35

Postprzez Skitarius » 12 cze 2019, o 22:57

SunWu1970 napisał(a):Tanio nie będzie ale ważne, żebyśmy niepotrzebnie nie oszczędzali. Będzie drogo i musimy zapłacić.

Drogo panocku... drogo to będzie przy zakupie. Koszt utrzymania tego kramu na jakimś chodzie, co nawet sprawia gigantyczne bóle samym Amerykanom (GOA: średnia gotowość dla modelu A na poziomie 34%) to nada nowy wymiar słowu "drogo".
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: F-35

Postprzez SunWu1970 » 12 cze 2019, o 23:08

Jak zaczniemy rozważać lotniska i budowę sieci zrobi jeszcze drożej.
Jak trzeba będzie zatrudnić specjalistów IT to pytanie jak im MON zapłaci?
SunWu1970
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 280
Dołączył(a): 9 maja 2019, o 13:10

Re: F-35

Postprzez marcinzzz » 13 cze 2019, o 06:54

Bezpieczeństwo nie ma ceny, nie mówimy tu o możliwościach F35 tylko ścisłym poddaniu się pod militarną kuratelę USA. Czy to skuteczne czy nie nie dyskutuję, po prostu taką drogą idziemy. Jak na razie USA jest najsilniejsze militarnie na świecie i za dużo państw mogących im podskoczyć co by nie pisać nie ma.
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 947
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: F-35

Postprzez Skitarius » 13 cze 2019, o 07:44

marcinzzz napisał(a):Bezpieczeństwo nie ma ceny...

Ma, wyrażoną w twardej walucie. Każdy jest "bezpieczny" na tyle na ile go stać... a że wielu stać na mało to są tak "bezpieczni" ile mają kasy.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: F-35

Postprzez yeti951 » 13 cze 2019, o 10:53

Kwadratura koła. Im droższy sprzęt tym jest ważniejszym celem. A im jest ważniejszym celem tym musi byś droższy. Błaszczak właśnie sobie buduje swój pomnik tym zakupem. Popieram każdą inwestycję w lotnictwo , choć można było kupić więcej F16 najnowszych wersji. Byłoby taniej lub więcej. Chciałbym wiedzieć czy w pakiecie dostaniemy dostęp do amerykańskich satelitów i czy dostaniemy pełen zestaw kluczyków do tych samolotów i ich uzbrojenia.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1190
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: F-35

Postprzez Thorwald » 13 cze 2019, o 11:34

Skitarius napisał(a): (GOA: średnia gotowość dla modelu A na poziomie 34%)


Z tego co czytałem, to niska średnia wynika z tego, że stare z przed kilku lat niemodernizowane F-35 (Block 1 i 2) stoją i czekają na modernizację na którą nie przewidziano funduszy lub części. Block 3F mają 50% gotowości, a jak wysyłają za granicę z częściami zapasowymi to F-35 mają powyżej 75%.

Także te 34% to...statystyka, jak w dowcipie o kłamstwie i statystyce.
Thorwald
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 468
Dołączył(a): 25 lip 2016, o 19:06

Re: F-35

Postprzez Skitarius » 13 cze 2019, o 12:49

Oceniają całą flotę maszyn, najgorzej wypadł C który ma mieć zawrotne 2%.

Nawet przy 50% to w kontekście naszych zdolności utrzymania na chodzie maszyn znacznie prostszych... chyba marzeniem by było te 50% mieć.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: F-35

Postprzez Darth Stalin » 13 cze 2019, o 13:32

Thorwald napisał(a):stare z przed kilku lat niemodernizowane F-35 (Block 1 i 2)

"Stare" kilkuletnie maszyny... w dodatku wyprodukowane i kupione z pełną świadomością tego, że się nie nadają do niczego... :o :o :o
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4743
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: F-35

Postprzez Skitarius » 13 cze 2019, o 13:48

Nie pamiętam ile ich było ale chyba około setki maszyn fizycznie nie jest możliwa do modernizacji i podniesienia standardu. Zostaną tylko do szkolenia bo są "niezdolne" do działań bojowych.

Kurde, kto bogatemu zabroni... kto?
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: F-35

Postprzez Thorwald » 13 cze 2019, o 15:05

Różnica pomiędzy F-16 i F-35 z biegiem lat może być taka, że:
do F-16 prawie wszystkie części są produkowane w USA, do F-35 część części produkowana jest w Europie
montownia F-16 jest w USA, a F-35 jest składane także we Włoszech
w Europie ma powstać zakład remontowy do silników F-35
w Europie mają powstać magazyny części zamiennych na potrzeby Norwegii, Włoch, UK, Holandii, Belgii i prawdopodobnie Danii, Finlandii, Polski i kilku innych krajów. Zgodnie z założeniami części mają iść z najbliższego magazynu, które mają być uzupełniane na bieżąco. Wiem, że to na razie nie działa, bo dopiero dostarczono kilka samolotów do Europy i one następnie wróciły do USA. Za 6 lat powinno być dużo łatwiej o części do F-35 niż do wycofywanego w USA i w Europie (Norwegia, Dania, Holandia, Belgia) F-16.
Thorwald
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 468
Dołączył(a): 25 lip 2016, o 19:06

Re: F-35

Postprzez kompleks moderatora » 13 cze 2019, o 21:26

Tymczasem były ambasador w USA Pan Schnepf pokusił się o porównanie F-35 z Su 57. Stwierdził, że rosyjski myśliwiec jest lepszy i o połowę tańszy. A twierdzi tak na podstawie informacji ze Sputnika. O0
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1856
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: F-35

Postprzez Skitarius » 13 cze 2019, o 22:05

kompleks moderatora napisał(a):Tymczasem były ambasador w USA Pan Schnepf pokusił się o porównanie F-35 z Su 57. Stwierdził, że rosyjski myśliwiec jest lepszy i o połowę tańszy. A twierdzi tak na podstawie informacji ze Sputnika. O0

Nie pokusił się tylko stwierdził że szukając informacji o F-35 natknął się na artykuł na Sputniku o wyższości Su-57 i przedstawił to jako manipulację i kreowanie fake newsów.
Skitarius
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 998
Dołączył(a): 22 sie 2018, o 11:10

Re: F-35

Postprzez Tommi » 13 cze 2019, o 22:45

Thorwald napisał(a): Za 6 lat powinno być dużo łatwiej o części do F-35 niż do wycofywanego w USA i w Europie (Norwegia, Dania, Holandia, Belgia) F-16.

Grecja, Turcja, Słowacja, może Bułgaria, czy inna Rumunia o wspomnianej przez Ciebie Polsce nie wspomnę mogą już się bać? Korea, Tajwan i Irakijczycy wyprzedają masowo swoje efy bo za 6 lat nie będzie części? To chyba tak nie działa jak piszesz. Jeszcze długo 16tek będzie więcej na świecie niż 35tek i rynek będzie i na części. Inna sprawa, że np. podobna część do starego passata b5 jest sporo tańsza niż do nówki z salonu.
Nie ciekawi Cię dlaczego Tajwan przerabia swoje efki z wersji a/b do V, a Amerykanom "NIE DA SIE" doprowadzić pierwszych lightingów do operacyjnej wersji?
Avatar użytkownika
Tommi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 969
Dołączył(a): 29 mar 2012, o 18:00

Re: F-35

Postprzez Darth Stalin » 14 cze 2019, o 00:56

Bo tajwańskie A/B to płatowce C/D w standardzie bodaj Block 40, tyle, że awioniką A/B MLU.

Za to pierwsze F-35 były produkowane z pełną świadomością, że są niedopracowane, wadliwe i nie da się ich dopracować do działającego standardu. W sumie to tak, jakby Sowieci sobie strzelili najpierw serię T-10 w pierwotnej postaci... a dopiero potem przeszli na Su-27.
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4743
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: F-35

Postprzez kompleks moderatora » 14 cze 2019, o 10:10

Skitarius napisał(a):Nie pokusił się tylko stwierdził że szukając informacji o F-35 natknął się na artykuł na Sputniku o wyższości Su-57 i przedstawił to jako manipulację i kreowanie fake newsów.


Zrobił to dopiero we wczorajszym sprostowaniu gdyż "został źle zrozumiany".
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1856
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości