Re: Polskie F-16 i MiG-29

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez Szeryf » 10 sty 2017, o 21:53

Dyskusja o zakupie kolejnych samolotów F-16 dla Polski tutaj (o używanych F-16 i MiG-29 - stary wątek).


http://forsal.pl/artykuly/1009281,96-uz ... riant.html


96 F-16

czytali?

Jakby to była prawda, to pierwszy chyba raz bym wychwalał Antoniego i dał na mszę za MON...

Może się skończyć oczywiście na 32 albo na niczym... :) ale 96 sztuk zamiast Suk i Migów... i MLU u nas... byłby deal dekady. Co prawda nie wiem gdzie i kto miałby to MLU robić ale co tam :) P
Może WZL 2 w Bydgoszczy...
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 418
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez marcinzzz » 10 sty 2017, o 22:17

papier wszystko przyjmie
bilion długu nam dziś zasygnalizowało
prawie 100 efów na dokładkę
marzenia fajna rzecz
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 775
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez obiekt172 » 10 sty 2017, o 22:34

Już mieliśmy kupować dodatkowe nowe F-16, 64 F-35, czy nawet drony uderzeniowe...

96 maszyn? A skąd tyle weźmie* w sensownym stanie...
I po co (aż tyle) skoro to po modernizacji bl 52+ nie będzie - a i im moderka by się przydała
Czasem mniej znaczy więcej (no chyba że 32 maszyny jako rezerwa sprzętowa)

*Amerykanie przebudowują na QF-16
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez PDT » 10 sty 2017, o 22:36

Bilion? - a co szkodzi dwa biliony? - jak przyjdzie spłacać to Antka już nie będzie na tym padole. W sierpniu skończy 69 lat. Po nim choćby potop.
Avatar użytkownika
PDT
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 496
Dołączył(a): 12 sty 2008, o 22:33

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez obiekt172 » 10 sty 2017, o 22:42

Eeee - przesadzasz...
I tak 1/3 budżetu na PMT pójdzie na ratowanie innych budżetów...
Tu chodzi o plany - o wizje świetlanej przyszłości*

Dziś pracujemy jutro...
No wiesz co będzie jutro...


*Czego namacalnymi dowodami jest nadal panująca niemoc w sprawie Homara, odkładanie prostych tematów jak następca honkera, granatniki jednorazowe i inne które przerzucają hen poza perspektywę tej kadencji. (Byle nie podpisywać kontraktów i nie wydawać kasy)
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez Szeryf » 10 sty 2017, o 23:15

Ja sądzę że była to rozmowa gdzie Kownacki powiedział "Tak, chcemy mieć (...) 96 F-16"
I jak mówił "ŁĄCZNIE" to akurat POwcy zakłócili sygnał tak jak TVP info...
:)

Z drugiej strony pamiętacie, że Antoni twierdził, że PMT o kant dupy, bo nam potrzeba myśliwców i pilotów...
W MON decyzje podejmuje Antoni więc jak zechce te efy, to je zorganizuje. Najwyżej kolejni generałowie rzucą kwitami.

96 kolejnych efów to nawet jak na Naszą Armię ciut za dużo. Bardziej bym widział 16 nowych w wersji V z AESA robiących za "wywiad" i 32 tych z pustyni żeby dowieźć rakiety tam gdzie AESA im pod-Linkuje...

aaaale...

nawet te 32 z pustyni F-16C bym brał jak Mitarysta te 400 Loeopardów 2... jak Putin Krym...

Czy po MLU zerują się resursy? Jeżeli WZL 2 mógłby zrobić MLU samego płatowca a dodatkowy szpej przypłynął z USA - też by było ok. Na wiki piszą, że stacja radarowa na C block 25 (pustynia) jest ta sama jak u naszych block 52+...
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 418
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez szafran » 11 sty 2017, o 00:04

obiekt172 napisał(a):Już mieliśmy kupować dodatkowe nowe F-16, 64 F-35, czy nawet drony uderzeniowe...

96 maszyn? A skąd tyle weźmie* w sensownym stanie...
I po co (aż tyle) skoro to po modernizacji bl 52+ nie będzie - a i im moderka by się przydała
Czasem mniej znaczy więcej (no chyba że 32 maszyny jako rezerwa sprzętowa)

*Amerykanie przebudowują na QF-16



http://www.amarcexperience.com/ui/index ... Itemid=274

471 sztuk.... :) :) :) :)
szafran
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2436
Dołączył(a): 14 lut 2005, o 13:16
Lokalizacja: Sopot

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez Daisy Cutter » 11 sty 2017, o 00:45

Dowództwo SP chce utrzymać w linii:
- 6 eskadr (po 16 maszyn) myśliwców wielozadaniowych,
- 1 eskadrę samolotów szkolno-bojowych,
- 1 eskadrę samolotów szkolnych.
Stąd podawana liczba 96 maszyn (6 x 16) to planowana liczba wszystkich posiadanych maszyn bojowych.

Czyli poszukujemy 48 maszyn dla zastąpienia Su i MiGów. Więcej nie planujemy i na więcej nas nie stać.
Daisy Cutter
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 82
Dołączył(a): 25 mar 2015, o 23:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez obiekt172 » 11 sty 2017, o 07:58

Szeryf napisał(a):Najwyżej kolejni generałowie rzucą kwitami.
Akurat to powód do radości, z reszta wbrew plotką ostatni 3 odeszli nie dlatego że "obrazili się na AM"

Szeryf napisał(a):Czy po MLU zerują się resursy? Jeżeli WZL 2 mógłby zrobić MLU samego płatowca a dodatkowy szpej przypłynął z USA - też by było ok. Na wiki piszą, że stacja radarowa na C block 25 (pustynia) jest ta sama jak u naszych block 52+...

Nie nie zeruje się - tylko odnawia - i to nie w pełni.
Wszystko zależy od faktycznego stanu płatowca... Pełen program "przebudowy" łacznie z badaniem i wzmacnianiem struktury to też poważne koszty - a ostatecznie i tak nie będą to maszyny porównywalne z bl 52+ który już trochę lat ma.
Radiolokator z bl. 25 ma tyle do 52 co T-72A do T-72B3M.
W sumie jeśli MON idzie na żywioł to można kupić 48 nowych radiolokatorów AESA - wstawić je do naszych bl. 52+, a do F-16 z "pustyni" wstawić nasze peski.

Zamiast uśmieszków może by tak się zastanowić dlaczego Rumuni woleli F-16 z 3-ciej ręki z Portugalii, a nie z USA? (Inni kupują także z innych źródeł niż pustynia)

F-16D - jest tylko 15 - a to są "najwartościowsze" maszyny - bo przynajmniej można z tego zrobić porządnego myśliwsko-bombowego
Z resztą na pustnyni są ciekawsze maszyny
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez Twardi » 11 sty 2017, o 13:53

Przede wszystkim bardzo dobrze, że w ogóle problem następców został wreszcie poruszony przez MON. Oby tylko na tym newsie się nie skończyło. Wreszcie MON zaczyna dostrzegać bezużyteczność MiGów i SU. Najlepszym rozwiązaniem było by kupno nowych F-16. Lepsze 16 sztuk w najnowszej odmianie niż 48 F-16 A/B z pustyni. No ale widocznie z jakiś względów jest lobbowana opcja zakupu używek z pustyni. Największą zaletą tego rozwiązania było by uzyskanie samodzielności do pełnej obsługi F-16 przez WZL-2 (tak jak teraz ma to miejsce z maszynami poradzieckimi).
Wycofanie Migów i SU powinno wygenerować środki wystarczające na utrzymanie obsługi 2-3 eskadr F-16 w jednej bazie. Niech sprawność maszyn będzie nawet tylko na poziomie 2/3 maszyn, to i tak 32 F-16 MLU stanowi nieporównywalnie większy potencjał niż obecnie wszystkie MiGi i SU. A jeśli udałoby pozyskać się Efy w wersjach C/D no to już w ogóle bomba. Na 10-15 lat problem samolotów wielozadaniowych załatwiony i 96 F-16 to już jest moc. Po tym czasie F-35 powinien być w zasięgu Sił Powietrznych.
Avatar użytkownika
Twardi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 296
Dołączył(a): 31 maja 2007, o 21:01
Lokalizacja: Bydzia

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez TOM » 11 sty 2017, o 16:03

Planuje się zastąpienie Su22 i częściowo MIG-29.
Planowany zakup 50-100 samolotów.
Zakup F-16 byłby połączony z rozszerzeniem zdolności WZL2.
Czy F-16? będzie wiadomo za 1,5 miesiąca. Analizy trwają. Na razie nie wyklucza się F-35, czy innych opcji.
TOM
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 449
Dołączył(a): 13 sty 2015, o 14:48

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez mjacenty » 11 sty 2017, o 16:23

Kolejna ściema odwracająca uwagę od prawdziwych problemów wojska .
I te 50-100 samolotów.

Jedynie co może z tego wyniknąć to zakup 16-32 nowych F-16 w ramach pilnej potrzeby wydania pieniędzy na modernizację . Bo dalej nie ma pomysłu na inne wydatki .

A nawet jak nic nie kupią to się o AM mówi i robi się dobry PR.
Na dziś każdy komunikat MON zaczyna się :
-chcemy pozyskać ,- chcemy kupić . Nie ma zbyt często słowa "kupiliśmy" .
Czyli jak zwykle czyste "chciejstwo" .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1678
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez mjacenty » 11 sty 2017, o 17:02

No pożyjemy ,zobaczymy.
A tak z ciekawości jestem wielce ciekawy jak zakończy się pierwszy samodzielny zakup samolotów VIP ?
Ciekawe co zrobi AH jak się dowie iż MON kupił już gotowe samoloty i ustawił przetarg tak aby np AH nie wszedł do niego ?
A po numerze z widelcem to AH może poruszyć całą UE. I będzie ciekawie .
No zobaczymy.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1678
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez Manga » 11 sty 2017, o 17:11

Ale przecież USA ma w najbliższych latach wycofywać powoli f-16 zastępując je f-35. Więc to nie muszą być z pustyni ale mogę być operacyjne nowszych wersji.

Inna sprawa znając Macierewicza to będzie co chwila wypuszczać podobne słodkie bąki ku pokrzepieniu elektoratu smoleńskiego. Zbudujemy polski śmigłowiec, kupimy tysiące dronów, zbudujemy rakietę kosmiczną itd.
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2265
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez mjacenty » 11 sty 2017, o 17:36

Manga zwróć uwagę na pewien szczegół . Większość z tego co wymieniłeś jest w przekazie :
chcemy zbudować polski śmigłowiec , chcemy zakupić 1000 dronów , chcemy zbudować satelitę ,czy rakietę kosmiczną .
Niby drobny szczegół ,a nie ma się do czego przyczepić w razie draki.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1678
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Następna strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości