Rumuńskie SP

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Re:

Postprzez obiekt172 » 15 sty 2016, o 12:18

Co prawda nie o SP - ale w kontekście używanych maszyn...
Rumuńskie F-16
Po moderce do standardu M 5.2 i będzie posiadać (z ciekawszych rzeczy )

Silniki 100-PW-220E F (tylko 105,7 kN)
Kabina w stylu block 50/52 - dwa kolorowe wyświetlacze wielofunkcyjne (10 x 10 cm), noktowizja nowy HUd, JHMCS też będzie
Ale jak radar będzie tylko zmodernizowany APG-66 (V) 2 (możliwa wersja 2A,);
Poza tym standard: cyfrowa mapa, system nawigacji GPS / INS, integracja z link 16, EWMS
amunicja GBU 30/32 AIM-9X i ponoć IRIS-T, AGM-154 i AUM-120C, JDAM, JSOW oraz zasobniki Listening II lub Sniper
AGM-88 ponoć nie będzie zintegrowany

Szału nie ma - na pewno nie jest to block 50/52
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3163
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez urbanoid » 15 sty 2016, o 12:23

Bo i nie miał być, toto ma przeszło 30 lat, nie będą nie wiadomo ile w nie inwestować. Jakby nie patrzeć i tak te zmodernizowane maszyny mają możliwości, o których do tej pory Rumunom się nawet nie śniło.
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez obiekt172 » 15 sty 2016, o 12:35

Toto to ma stanowić o potencjale SP Rumuni przesz najbliższe półtora - dwie dekady
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3163
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez urbanoid » 15 sty 2016, o 12:37

Póki co powinni nadrobić "ilościowo", potem kolejne stopniowe upgrade'y - jeśli będzie za co.
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez satanikus robotikus » 15 sty 2016, o 17:49

Nadrabianie ilościowo kosztuje. Samolot w NATO teoretycznie powinien latać 180h rocznie minimum. Dla nowych F16 Krzesiny podawały kiedyś wielkość 40tys zł (10 tys usd) za godzinę lotu co daje 1.8mln USD za samolot na rok - a to były nowe samoloty, starsze pewnie będą kosztowały więcej. Eskadra samolotów kosztuje zatem po cenach polskich prawie 30mln dolarów rocznie. Jak Rumuni dosztukują sobie drugą eskadrę używek F16 to jest góra na co ich będzie stać.
satanikus robotikus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 976
Dołączył(a): 29 kwi 2015, o 18:33

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez jasiol » 15 sty 2016, o 19:24

Mały błąd. Nie samolot a pilot (chodzi o wylatanie ilości godzin gwarantującej wyszkolenie), natomiast na samolot winno przypadać ~1,5 pilota (to akurat jakiś tam standard NATO). Natomiast co do ilości wylatanych godzin: Marines za zimnej wojny przyjmowali 280h/rok/pilota, te 180h to bodaj obecnie USAF, zresztą szerokie wprowadzenie symulatorów sporo zredukowało wymagania. U nas ztcp dążą na F-16 do 150h/rok/pilota., po totalnym dole za Klicha bodaj to się udaje.
Aha - wszystkie liczby dotyczą WSB, nie transportowców ;-).
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 538
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez satanikus robotikus » 15 sty 2016, o 19:36

Te 180 to też "jakiś tam standard NATO" - przynajmniej tak ja znalazłem w oficjalnych dokumentach kiedyś. Jeżeli natomiast prawdą jest to co mówisz o 1.5 pilota na samolot to wówczas koszt eksploatacji ukompletowanej eskadry F16 będzie pochłaniał koszt nowego F16 co roku.

Swoją drogą bardzo mnie ciekawi jak prezentowały się naloty roczne na maszynach sowieckich. Kiedyś robiłem sobie z nudów zestawienie w excelu i wyszło mi że na takie naloty jak to 180h na maszynę to pożerało to by miliardy złotych żeby takie antyki sobie latały. Aż wierzyć się nie chce że ktoś to robił...
satanikus robotikus
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 976
Dołączył(a): 29 kwi 2015, o 18:33

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez jasiol » 15 sty 2016, o 23:23

Toż pisałem o 180 h na pilota w USAF - jakby policzyć liczbę pilotów, to pewnie ponad połowa NATO ;-). Z tym, że ta ilość godzin się zmienia - z jednej strony symulatory, z drugiej "dywidenda pokoju" i inne idiotyzmy. Ztcp to u nas np. Klich swego czasu twierdził, że pilotom MiGów-29 wystarcza 100h (bo to czyste myśliwce), a F-16 to docelowo właśnie 150h - bo dostawca twierdził, że to minimum. Aha - oczywiście deklarowanej ilości godzin nie osiągali, bo paliwa nie było.
Rosja jeszcze nie dawno miała naloty poniżej 50h, za Putina zaczęli się chwalić nalotami z zakresu 150-200h, ale głowy nie dam, że tak mają wszystkie jednostki - dane były jakieś mało jasne.
Aha, Ukraina po kilkanaście h - to nie wystarcza na podtrzymanie umiejętności bezpiecznego startu i lądowania (vide katastrofa Bryzy).
satanikus robotikus napisał(a):Jeżeli natomiast prawdą jest to co mówisz o 1.5 pilota na samolot
To jest minimum :). Samolot po locie bojowym da się zatankować i uzbroić w 30 min, regeneracja pilota trwa parę godzin. W dodatku piloci mają swoje specjalizacje, więc lepiej byłoby mieć ich więcej - no ale to kosztuje, a na papierze nie widać wzrostu pałera. U nas był jaszcze dodatkowy bonus, bo brzuchatym generałom się nie śniło, ze pilot 5 lat po Dęblinie może zarabiać więcej od nich, a piloci jakoś nie mieli problemów z porównaniem zarobków wojskowych i cywilnych - no i co kogo wyszkolili, to się wykupywał i szedł na linery.
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 538
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Lumen » 17 sty 2016, o 12:55

Co nie zmienia faktu że patrząc na te rumuńskie F-16 to wniosek nasuwa się sam...
Fajny samolot myśliwsko - bombowy...
Bo tylko do wożenia bombek i AIM-9X sie to nadaje...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1721
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez urbanoid » 17 sty 2016, o 15:16

To są AM/BM, czyli mogą przenosić AIM-120.
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Lumen » 17 sty 2016, o 18:22

Ta maszyna ma slaby silnik i radar...
Więc max bombtruck (taki bardziej zaawansowany Su 34)
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1721
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez urbanoid » 17 sty 2016, o 19:10

Nie jest taki słaby, to modernizacja z połowy lat 1990-tych - APG-66(V)2A.

The AN/APG-66(V)2A Fire Control Radar (FCR) is an improved AN/APG-66, developed for the F-16 Mid-Life Update. It is equipped with an improved processor, faster phase shifters, increased bulk memory, and a more powerful transmitter. New features are a ten-target track-while-scan possibility as well as a six-shot AMRAAM mode, which allows six targets to be fired at simultaneously and a two-target Situational Awareness Mode. Other features include 25% improved detection and tracking range (compared to Block-10 and -15), enhanced 64:1 Doppler Beam Sharpening mode (DBS), enhanced air-ground and ground mapping modes, improved ECCM, improved false alarm rate, color display compatibility, and mux bus OFP loading. The radar system is operated by 1553 mux bus control -- the current control panel has disappeared. All APG-68(V)5 modes have been incorporated. The F-16A/B Digital Signal Processor (DSP) and Radar Computer (RC) of the original APG-66 radar system have been replaced by a single Signal Data Processor with 6 times more processing power, resulting in 18% less weight, 16% less volume, 14% less dissipated power, and 19% less cooling air. The number of circuit boards has been reduced from 45 to 14. Both the Low Power Radio Frequency (LPRF) unit and the transmitter units have been modified.
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Lumen » 17 sty 2016, o 20:42

obiekt172 napisał(a):Ale jak radar będzie tylko zmodernizowany APG-66 (V) 2 (możliwa wersja 2A,);

Czyli nie koniecznie będzie to 2A
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1721
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez prowler » 23 lut 2016, o 13:07

http://www.altair.com.pl/news/view?news_id=18747
http://www.digi24.ro/Stiri/Digi24/Actua ... ioane+F-16
Ciekawe...
A tak po rumuńskich internetach się zarzekali że kupią F-35 ;)
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3868
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez urbanoid » 23 lut 2016, o 14:13

Ech, kiedyś na MP.net musiałem jednemu Rumunowi tłumaczyć, że F-16 z Polski to mogą kupić, ale tak w okolicach 2040. Głęboko wierzył, że się "hurtowo" na F-35 przesiądziemy. ;)
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Następna strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 15 gości