Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Czy uda się kupić samoloty szkolne ? I czy są nam niezbędne ?

Ankieta wygaśnie 22 kwi 2056, o 05:54

Nie, jeszcze nie tym razem. Kochamy nasze Iskry.
7
13%
Tak, nadszedł właściwy czas.
28
51%
Nie wiem.
2
4%
Nie. Lepiej szkolić pilotów za granicą.
12
22%
Tak. Szkolenie w kraju jest...
6
11%
 
Liczba głosów : 55

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez Nequit » 25 lis 2016, o 21:24

W związku z ostatnimi zawirowaniami w sprawie możliwości samolotów M-346 Master w polskiej konfiguracji postanowiliśmy zapytać u źródła. Poniżej odpowiedź Inspektoratu Uzbrojenia:

Odpowiadając na przesłane do Inspektoratu Uzbrojenia pytania w sprawie samolotu M-346 informuję, że zgodnie z wymaganiami samolot M-346 powinien być zdolny do przenoszenia bomb ćwiczebnych w zasobnikach SUU-20. Natomiast system symulacji powinien symulować posiadanie, zachowanie się samolotu i wykorzystanie (poprzez system zobrazowania danych) na co najmniej 7 węzłach podwieszeń (w tym 2 na końcach skrzydeł dla pocisków klasy A-A), co najmniej następujących typów uzbrojenia:
– pocisk kierowany klasy powietrze – powietrze krótkiego zasięgu z głowicą samonaprowadzającą na podczerwień (klasy AIM-9X), w tym na węzłach na końcach skrzydeł;
– pocisk kierowany klasy powietrze – powietrze średniego zasięgu naprowadzany radiolokacyjnie (klasy AIM-120C), w tym na węzłach na końcach skrzydeł;
– pocisk kierowany klasy powietrze – ziemia naprowadzany za pomocą kamery termowizyjnej (klasy AGM-65G2);
– niekierowanych pocisków rakietowych 70 mm;
– zasobnik szybujący klasy powietrze – ziemia naprowadzany za pomocą GPS/INS (klasy AGM-154C-JSOW);
– przeciwokrętowy pocisk rakietowy (klasy AGM-84);
– przeciwradiolokacyjny pocisk kierowany (klasy AGM-88 HARM);
– bomba kierowana za pomocą wiązki lasera o wagomiarze 500 funtów (klasy GBU-12E/B Paveway II);
– bomba kierowana za pomocą wiązki lasera o wagomiarze 2000 funtów (klasy GBU-24 Paveway III);
– bomba kierowana naprowadzana za pomocą GPS/INS o wagomiarze 500 funtów (klasy GBU-38 JDAM);
– bomba kierowana naprowadzana za pomocą GPS/INS o wagomiarze 2000 funtów (klasy GBU-31 JDAM);
– bomba niekierowana o wagomiarze 500 funtów (klasy Mk 82);
– bomba niekierowana o wagomiarze 2000 funtów (klasy Mk 84).
Dodatkowo system powinien symulować posiadanie i wykorzystanie (poprzez system zobrazowania danych) zabudowanego stanowiska artyleryjskiego wyposażonego w działko typu M61 kalibru 20 mm.


https://www.infolotnicze.pl/2016/11/22/ ... sci-m-346/
Nequit
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 98
Dołączył(a): 5 paź 2015, o 07:57

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez pio » 27 lis 2016, o 01:59

Artykuł na temat chełmskiego "grantolotu" :)
http://www.dziennikwschodni.pl/chelm/ch ... 90201.html

Choćby gdyby sam projekt nie zakończył się wraz z jego prezentacją, to byłaby to może konkretna propozycja następcy Su-22...

Obrazek

Jeśli co, to proszę o przeniesienie do innego wątku
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2941
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez iron » 27 lis 2016, o 09:49

To jakiś żart? Patrze na datę ale 1 kwietnia jeszcze daleko. Oni chcą na przy szkolnych warsztatach budowac samoloty szkolno bojowe... Ciekawe czy wiatrakowca dali by rade złożyć...
iron
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 123
Dołączył(a): 21 lut 2016, o 10:04

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez net_sailor » 27 lis 2016, o 15:17

Jaki żart?! To nie jest żaden żart, tylko bardzo poważne przedsięwzięcie biznesowe mające na celu wydojenie #dojnejzmiany.
Mechanizm wciąż ten sam: "projektujemy i eksperymentujemy nie żeby uzyskać założony efekt, lecz aż się skończą pieniądze". Ale widać, że tego rodzaju skok na kasę jest bardzo skuteczny, bo nabierają się na kolejne ekipy rządzące. Po prostu przyszła kolej na PiS.

PS
Render śliczny. Jeszcze musieliby popracować nad szczegółami i dorównają Airfixowi! ;)
net_sailor
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 261
Dołączył(a): 25 mar 2014, o 15:00

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez dawo » 1 sty 2017, o 20:26

Niestety, ale się zgadzam.

Nasze SP kupiły już samoloty szkolne, a na następce Su-22 to raczej się nie nadaje. Rynek jest obfity w maszyny szkolno- bojowe.

Kilka lat za późno.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3414
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez HATAKE » 6 sty 2017, o 23:20

Po Irydzie powinni sobie dać spokój.
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4591
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez dawo » 7 sty 2017, o 11:59

Próbować zawsze można i warto. Nie powinno być jednak takiej sytuacji, że nikt nie odpowiada za marnowanie funduszy jeżeli projekt nie spełni postawionych oczekiwań.

Tymczasem u nas wygląda to tak, że przedstawia się jakiś pomysł, nawet nie konkretny projekt, dostaje się środki finansowe bez ustanowienia żadnych minimalnych nawet oczekiwań. Po pewnym czasie projekt się zamyka pod jakimkolwiek pretekstem, a jeżeli zrodziło się coś sensownego jest w sposób legalny sprzedawane za granicę. Nikt nikogo, z niczego nie rozlicza.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3414
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez gxf1d » 7 sty 2017, o 13:02

Dajcie mi tydzień i zrobię wam lepszy samolot w CAD :D Polacy chorują na megalomanie. Jeśli chcą nauczyć się robić samoloty to powinni zacząć od laminatów (oczywiście nie uczelnia ale jakieś przedsiębiorstwo). Po kilku latach w laminatach mogliby zdobyć wiedzę potrzebną do budowy komponentów dla np Airbusa. Partnerstwo naukowo -prywatne miałoby wtedy jakiś sens. Stwierdzenie że zbudujemy nowoczesny samolot tu i teraz to wariactwo na miarę Antoniego. Ciekawe kto się na to nabierze :)
gxf1d
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 200
Dołączył(a): 10 lut 2016, o 23:45

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez prowler » 7 sty 2017, o 23:30

A ja się zastanawiam czy aby SP nie przydałby się z 6-8 "bojowych" Masterów.
Su-22 prócz tego, że robią za "sztukę" to w tzw. międzyczasie (między remontami) są pomocą do szkolenia - wystrzeliwują imitatory celów, biorą udział w szkoleniu JTACów itp.
Nawet jeśli sprawa nowych WSB poszłaby pomyślnie to nagle zajdzie potrzeba znalezienia środka, który będzie realizował te pomocnicze zadania.
Taki Master - z dużo niższym kosztem godziny lotu wydaje się dobrym rozwiązaniem.
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3822
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez Lumen » 7 sty 2017, o 23:50

dawo napisał(a):Próbować zawsze można i warto. Nie powinno być jednak takiej sytuacji, że nikt nie odpowiada za marnowanie funduszy jeżeli projekt nie spełni postawionych oczekiwań.

Tak jak zakup dużej partii śmigłowców gotowej konstrukcji i ulokowanie jej produkcji (montażu) w zakładach należących do skarbu państwa jest (było) ostatnią szansa na ratowanie polskiego przemysłu śmigłowcowego, tak "przespano" ostatnią szanse ratunku przemysłu lotniczego.

Gdyby tak w 1999 ktoś powiedział ze prócz MiG-23 i MiG-21 wycofujemy także Su-22 - wobec czego potrzebujemy kupić co najmniej 80 maszyn, wówczas kto wie jak potoczyłaby się historia.
Przy 80-96 maszynach można mówić już o montażu w kraju. Nawet nie tyle by robic jakiś hi-tech dać miejsca pracy itd. Po prostu mieć później prawo do modyfikacji i integracji uzbrojenia. Przy takim wymogu szansa Gripena wzrastała.
Kto wie... Mogłoby to się zakończyć tym że SP kupiłoby 80-90 JAS-39C/D + 10-12 JAS-39B jako maszyny szkolno-bojowe.
(A dziś ostrzylibyśmy sobie zęby na 24-32 F-35, które uzupełniłby zdolności o możliwość prowadzenie uderzeń na głębokim zapleczu)

No ale to był inny przetarg - w którym zbiegiem okoliczności wola polityczna pokrywała się z oczekiwaniami SZ.

Ot - taka refleksja
EOT
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1609
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez Szeryf » 10 sty 2017, o 16:03

prowler napisał(a):A ja się zastanawiam czy aby SP nie przydałby się z 6-8 "bojowych" Masterów.
Su-22 prócz tego, że robią za "sztukę" to w tzw. międzyczasie (między remontami) są pomocą do szkolenia - wystrzeliwują imitatory celów, biorą udział w szkoleniu JTACów itp.
Nawet jeśli sprawa nowych WSB poszłaby pomyślnie to nagle zajdzie potrzeba znalezienia środka, który będzie realizował te pomocnicze zadania.
Taki Master - z dużo niższym kosztem godziny lotu wydaje się dobrym rozwiązaniem.


Ha! Ja rozmawiałem dosłownie o tym samym z byłymi pilotami z 23 BLT przy okazji ich święta i pokazów a potem na wódce z byłym już szefem. I ogólnie o zastąpieniu MiG 29 tak by the way.
Tak - pomysł z Masterami wszystkim się podoba, nie podoba się tylko fakt, że Suki by zniknęły, a Mastery w liczbie dodatkowego klucza :) zostały. Tylko tyle. Więc nikt głośno tego nie wspiera.

A Migi piękne i szybkie i najpiękniejsze i najszybsze i tyle o nich można powiedzieć... Do ganiania zagubionych Boeingów były by w sam raz, oby nie za daleko...
I to nie moje słowa. Tylko majora emerytowanego z uprawnieniami klasy 0, który kocha te samoloty bo pilotował je jako jeden z pierwszych Polskich pilotów.
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 573
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez Skywalker » 19 lip 2017, o 15:58

Czy to czasem nie w lipcu nasze pierwsze Mastery miały wreszcie osiągnąć stan umożliwiający ich oficjalne przyjęcie? Ktoś, coś?
Skywalker
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 211
Dołączył(a): 23 mar 2014, o 15:46

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez mjacenty » 9 paź 2017, o 23:00

Coś się dzieje w temacie Masterów ? Są jakieś postępy , bo cisza zaległa w temacie grobowa.
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2153
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez dawo » 10 paź 2017, o 15:53

Odpowiednia "łatka" ma pojawić się do końca października. Nie wiem co z karami umownymi czy są naliczane. Nikt o tym oficjalnie nie wspomina.

Podobno umowa miała takie zapisy, ale jak to jest nie wiadomo.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3414
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Najnowszy przetarg na samoloty szkolne.

Postprzez mjacenty » 11 paź 2017, o 17:43

Coś mi tu nie gra .
http://www.defence24.pl/679177,dwa-nowe ... -do-polski
Jeśli nie ma stosownego oprogramowania to co oni chcą odbierać ? Kto przyjął dostawę ?
No chyba że w umowie są takie luki iż musimy odebrać co jest i zapłacić ,a potem się zobaczy .
mjacenty
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2153
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 18:49

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 6 gości