Polskie F-16 i MiG-29

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez marcinzzz » 6 lis 2016, o 17:05

czyli ile realnie dodatkowych F16 mogli byśmy pozyskać ? ponad 40 ? chyba fantazja na te chwilę...
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 871
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez dawo » 6 lis 2016, o 17:17

marcinzzz napisał(a):czyli ile realnie dodatkowych F16 mogli byśmy pozyskać ? ponad 40 ? chyba fantazja na te chwilę...


Mamy 3 eskadry na F-16 i 2 na MiG-29... Wynikałoby zatem, że potrzeba nam 32 F-16...
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3414
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez marcinzzz » 6 lis 2016, o 17:23

dawo napisał(a):
marcinzzz napisał(a):czyli ile realnie dodatkowych F16 mogli byśmy pozyskać ? ponad 40 ? chyba fantazja na te chwilę...


Mamy 3 eskadry na F-16 i 2 na MiG-29... Wynikałoby zatem, że potrzeba nam 32 F-16...

myślisz że to realne rozważania, że w 2017 zakupimy/dostaniemy promocyjnie 32 Efy ?
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 871
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez dawo » 6 lis 2016, o 17:46

Z tego co udało mi się zasłyszeć, to nie były rozważania ale rozmowy z USA. Miały one się rozpocząć jeszcze przed wyborem Caracali i Patriotów ogłoszonym przez prezydenta Komorowskiego.

Jeżeli Rumunia kupiła 12 sztuk i chce kolejny tuzin, to dlaczego my nie mielibyśmy kupić 32 maszyn ?
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3414
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez Adis » 6 lis 2016, o 17:53

Dawo, bardzo ciekawe informacje, trzymam kciuki.
Avatar użytkownika
Adis
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 759
Dołączył(a): 29 paź 2006, o 10:53
Lokalizacja: Szczecin

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez marcinzzz » 6 lis 2016, o 17:57

Ja też trzymam kciuki, oby udało się minimum 5 eskadr na F16 zmontować, tak na wszelki wypadek ;)
Jak by tak jeszcze udało się zdobyć rozpoznanie strategiczne i OPL na średni i długi zasięg było by trochę lepiej.
marcinzzz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 871
Dołączył(a): 31 mar 2014, o 09:49

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez obiekt172 » 6 lis 2016, o 18:42

dawo napisał(a):Nowych maszyn na pewno nie będzie. Ale "podobno" są prowadzone rozmowy (już od ponad roku) o jakichś używkach z pustyni + ujednolicenie do obecnego standardu bl. 52 +
Pustynnych eFek nie da się ujednolicić do bl 52+ - za dużo różnic strukturalnych (a choćby kwestia zbiorników konforemnych)
Wątpię też by ktoś się szarpał na bebeszenie maszyn którym ile h resursu zostanie?
Prędzej wariant rumuński - w tym wypadku cisnąłbym temat zadań pow- ziemia (bo radar i silnik przy słaby do zabaw myśliwskich - ale jako myśliwsko-bombowy jeszcze się zda)
Szukałby zakupu jak największej ilości maszyn dwumiejscowych...
I kombinowałbym ze sposobem eksploatacji maszyn (Tak by mieć część maszyn mało latanych)

Inna rzecz, ze jeśliby było coś na rzeczy to czemu AM milczy?
Jakoś zakup Blakhałka potrafi zapowiedzieć szybciej niż rozpisuje przetargi...
A tutaj zakup używanych F-16 jest kwotowo, mniejszą inwestycją...

Z resztą najtrudniejszą kwestią (do wykonania) może być paradoksalnie modernizacja samych baz... Wiem że prowler może co nieco powiedzieć o "przygodach" z lotniskami...

dawo napisał(a):Ostatnia deklaracja zapotrzebowania Sił Powietrznych mówi o konieczności posiadania minimum siedmiu eskadr lotnictwa taktycznego.

Oj tam stara śpiewka...
Ja bym się tam po głowie podrapał w temacie organizacji całych SP a nie tylko czy 100 czy 150 WSB...
Z resztą eskadra może mieć 12 maszyn - może mieć też 24...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez dawo » 6 lis 2016, o 18:58

obiekt172 napisał(a):Inna rzecz, ze jeśliby było coś na rzeczy to czemu AM milczy?


Też nie specjalnie rozumiem.

Z drugiej strony, JAASM-ER, AARGM, wspólny zakup precyzyjnego uzbrojenia z innymi państwami NATO- też cisza ze strony AM...

... wydaje się, że Antoni Macierewicz i MON jest "odsunięty" od systemu F-16.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3414
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez obiekt172 » 6 lis 2016, o 19:10

A jeszcze zainteresowanie rzekome CBU-105, czy SDB
Jak się marzy bombienie zagonów T-90 okraszonych T-14tkami to kolejne maszyny sa koniecznie - choćby były z pustyni (byleby móc podwiesić po dwa Sidewindery, dwa HARMy i CBU-105)

Jeszcze Gatora do kolekcji braknie...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez dawo » 6 lis 2016, o 19:48

obiekt172 napisał(a):Jeszcze Gatora do kolekcji braknie...


O czymś w stylu Gatora ostatnio chyba na D24 pisali.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3414
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez obiekt172 » 6 lis 2016, o 19:50

Możliwe...
Niemniej wolałbym funkcjonalny odpowiednik CBU-105 czy Gatora lecz odpalany z ziemi.
Bo posyłanie myśliwca w sytuacji naszej SP jest dość optymistycznym scenariuszem...

Owszem jak chcą to niech kupią kilkanaście sztuk...
Ale na masowe zastosowanie i tak bym nie liczył...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez Twardi » 6 lis 2016, o 20:55

dawo napisał(a):Samoloty miałyby trafić do Mirosławca i Świdwina. Jak ktoś ma kontakt z Mirosławcem pewnie będzie wiedział więcej. Niedługo ma tam się rozpocząć remont pasa i dróg dojazdowych

Modernizacja aż dwóch baz dla ilu samolotów 16, max. 32? Myślę, że maksymalnie na co nas stać to 1 eskadra z pustyni, więc jak już to tylko Świdwin w miejsce SU-22. Około 10 lat temu wytypowano 7 lotnisk stricte wojskowych (Krzesiny, Łask, Świdwin, Mirosławiec, Malbork, Mińsk Maz., Powidz) które będą strategiczne dla Sił Powietrznych i utrzymywane w dobrej kondycji. Może remont pasa w Mirosławcu jest związany bardziej z tym (to nie pierwszy remont pasa w Miro, od czasu gdy nie ma tam już samolotów), niż z planami przyjęcia F-16.
Avatar użytkownika
Twardi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 296
Dołączył(a): 31 maja 2007, o 21:01
Lokalizacja: Bydzia

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez prowler » 6 lis 2016, o 21:35

dawo napisał(a):
obiekt172 napisał(a):Jeszcze Gatora do kolekcji braknie...


O czymś w stylu Gatora ostatnio chyba na D24 pisali.

O Gatorze (CBU 78/89 ) zapomnijcie. Tam jest mix min ppanc z przeciwpiechotnymi.
A przecież ratyfikowaliśmy Traktat ottawski...
Defence24 podawało info o rzekomym zainteresowaniu IU przeciwpancernymi bombami kasetowymi...
http://www.defence24.pl/362755,kly-dla- ... olokacyjne
Od analizy rynku do kontraktu daleka droga...
Z resztą czy faktycznie potrzebujemy takich środków? Czy wobec Rosjan, którzy już w latach 80tych myśleli o odejściu od działania bardzo licznymi siłami, skoncentrowanymi na niewielkim obszarze i którzy przykładają dużą uwagę do obrony przeciwlotniczej, takie środki mają sens?

Jeśli MON faktycznie działa w temacie pozyskania F-16 i w najbliższym czasie faktycznie pozyska kolejne maszyny to zarobi dużego plusa (który i tak nie przesłoni minusów)
Inna rzecz to jaka ilość jakich maszyn... (Co wcale nie musi być trywialnym problemem)

P.S. Natomiast co do tematu baz to - https://www.youtube.com/watch?v=DjM3OPGtrg4
I tej wersji się trzymajmy
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3841
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez Szeryf » 7 lis 2016, o 21:09

dawo napisał(a):
obiekt172 napisał(a):Inna rzecz, ze jeśliby było coś na rzeczy to czemu AM milczy?


Też nie specjalnie rozumiem.

Z drugiej strony, JAASM-ER, AARGM, wspólny zakup precyzyjnego uzbrojenia z innymi państwami NATO- też cisza ze strony AM...

... wydaje się, że Antoni Macierewicz i MON jest "odsunięty" od systemu F-16.


A ja sądzę, że to są naczynia połączone i Black Hawki i F-16 i nikt nie podejmie decyzji w USA przed wyborami. A to oni rozdają karty w tym rozdaniu.
Może się okazać, jak Trump wygra, że nie będzie ani tego, ani tego, ani Jassmów... To są za duże pieniądze i nawet w USA ludzie boją się konsekwencji podejmowania decyzji, zwłaszcza, że jest realne zagrożenie, że duża część decydentów po wygranej Trumpa przestanie być decydentami. A jak rozumiem Antoni walczy o upusty za pakiety. :)
Więc w Waszyngtonie kombinują - po co ewentualnie kręcić bicz na własną du.ę, - lepiej poczekać.

Okaże się po środzie. Wygra Clinton- biznes as jużal - wygra Trump - Da ruf is on fajer...
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 578
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Polskie F-16 i MiG-29

Postprzez obiekt172 » 7 lis 2016, o 21:15

Lol bo faktycznie Trump wiele zmieni...

Naprawdę ktoś tu uwierzył w bajki?
Obama też miał wiele zmienić.

Jeśli Amerykanie dopuścili do negocjacji to obecnie problemem może być wyłącznie cena pocisków...
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości