Lotnictwo Rosji

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez welder » 13 lip 2018, o 21:42

DBR napisał(a): Bo co innego nie przyśpieszać, co innego zarzucać/rezygnować..


A gdzie tu pisze zarzucać/rezygnować.??

МОСКВА, 2 июля. /ТАСС/. Вице-премьер Юрий Борисов считает, что форсировать массовое производство многофункционального истребителя пятого поколения Су-57 нет смысла.
"Самолет проявил себя очень хорошо, в том числе и в Сирии, подтвердил свои летно-технические характеристики и боевые возможности. Вы знаете, что у нас Су-35 сегодня считается одним из лучших самолетов в мире. Поэтому у нас нет смысла форсировать работы по массовому производству самолета пятого поколения", - сказал Борисов в эфире телеканала "Россия 24".
"Это наш такой "козырек", который мы всегда сможем разыграть тогда, когда самолеты предыдущих поколений будут отставать по своим характеристикам от аналогичных самолетов ведущих стран мира", - добавил он.
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации впервые поднялся в воздух в 2010 году. В августе 2017 года стало известно, что самолет получил серийное название (индекс) Су-57. 5 декабря 2017 года он совершил первый полет с новым двигателем. Опытно-конструкторские работы по Су-57 должны завершиться в 2019 году, тогда же предполагается начать поставки самолетов в войска, планируется, что установочная партия составит 12 машин.


Co ciekawe w rosyjskich serwisach militarnych cisza


A o czym maja pisać?
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 692
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez DBR » 13 lip 2018, o 21:48

http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wia ... j-z-su-57/

Pytaniem tylko czy opierano się na słowach wywiadu,(niestety nie znam go) czy podawanego przez Ciebie newsa TASS (aż mi się ciśnie na usta stary dowcip : "W Izwiestii niet prawdy, w Prawdzie niet izwiestii")
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2911
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez welder » 14 lip 2018, o 09:10

DBR napisał(a):http://www.konflikty.pl/aktualnosci/wiadomosci/co-dalej-z-su-57/

Pytaniem tylko czy opierano się na słowach wywiadu,(niestety nie znam go) czy podawanego przez Ciebie newsa TASS


Notatka z gazety jest stenogramem z wywiadu .Proszę https://www.youtube.com/watch?v=uZBaCgXO9xA


(
aż mi się ciśnie na usta stary dowcip : "W Izwiestii niet prawdy, w Prawdzie niet izwiestii")

[/quote]

A teraz co ci się ciśnie? może jakiś nowy dowcip
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 692
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez Darth Stalin » 15 lip 2018, o 20:07

I dokładnie widać, że pudelek24 po prostu kłamie, a wszystkie tak zamieszczone komentarze to jeden wielki stek bzdur opartych o kłamstwa pudelka - nikt najwyraźniej nie zadał sobie trudu zajrzenia do ORYGINALNEGO tekstu...
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4652
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez welder » 15 lip 2018, o 20:15

Darth Stalin napisał(a):I dokładnie widać, że pudelek24 po prostu kłamie, a wszystkie tak zamieszczone komentarze to jeden wielki stek bzdur opartych o kłamstwa pudelka - nikt najwyraźniej nie zadał sobie trudu zajrzenia do ORYGINALNEGO tekstu...

Wszystkie portale kłamią,ale czy czy należy to robić w urągający ludzkiej inteligencji sposób ?
welder
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 692
Dołączył(a): 2 maja 2014, o 14:23

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez Człowiek Krzak » 15 lip 2018, o 20:17

Ten błąd z Su-57 chyba pochodzi stąd https://thediplomat.com/2018/07/russia- ... ghter-jet/
Inne portale anglojęzyczne i polskie też ten błąd kopiują.
Człowiek Krzak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 153
Dołączył(a): 22 mar 2016, o 20:12

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez robbo2k » 6 sie 2018, o 09:54

Jak stare baby.

Su-57 miał być do 2020r w ilości 60 egz w docelowej konfiguracji seryjnej (i to własnie zostało anulowane). Jednak ani jeden z dotychczas wyprodukowanych w takowej nie jest i dalsze zamawianie "prawie dobrych" samolotów zwyczajnie nie ma sensu. Na tych 12 sztukach które sa lub bedą wyprodukowane dokonywane będą integracje poszczególnych elementów. Jak skończą to się zastanowią co dalej. Nie mowiac o tym iż te 12 samolotów to każdy inny. No ale jak miedzy egz są po 2 lata różnicy to nie dziwota iz cały ten program się rozjechał.

Realnie patrząc na ciągle opóźnienia, samolot trafi do zamrażalki na 4-6 lat. Dodatkowo DZISIAJ Su-57 nie daje aż takiej wielkiej przewagi nad Su-35. Zasadniczo Su-57 dotyka ten sam problem co czołgów T-14 czyli wieloletni program "badawczy" i chęć polepszania na kolejnych egz możliwości powoduje rozdymanie kosztów na które Rosji nie stać.

Niedofinansowanie programów zbrojeniowych powoduje ich faza "prototypowa" trwa po 10 lat a wtedy założenia często się zmieniają pewne komponenty się starzeją wieć na etapie prototypu wymienia się np systemy pola walki czy sensory na nowsze co powoduje kolejne opóźnienie itd... Dzisiaj Rosja nie ma żadnych możliwości na wprowadzenie nowoczesnej masowej w sensie ilości broni. I to nie ma znaczenia czy mówimy o okrętach, broni pancernej czy lotnictwa.

Podsumowując: Projekt Su-57 jest martwy bo inaczej niż dłubania po 1 sztuce rocznie dla potrzymania "działu badawczego" nazwać nie można.
robbo2k
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 67
Dołączył(a): 12 cze 2018, o 19:25

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez Darth Stalin » 6 sie 2018, o 10:23

Podsumowując to piszesz bzdury, bo Rosjanie robią dokładnie to samo, co Amerykanie z F-35, tyle, że na 12 prototypach, a nie na 100 prototypach i 200 samolotach przedseryjnych (bo tak w istocie wyglądają REALNE "możliwości" F-35).

Nb. skąd pomysł, iż KAŻDY z tych 12 samolotów jest "inny"? Widziałeś je wszystkie, z kompletem dokumentacji etc.?
Avatar użytkownika
Darth Stalin
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4652
Dołączył(a): 10 sty 2005, o 20:13
Lokalizacja: Płock

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez jurek5551 » 6 sie 2018, o 11:17

A skąd pomysł że są to bzdury? Łatwo kogoś tak podsumować a trudniej to uzasadnić.
jurek5551
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 258
Dołączył(a): 7 lut 2018, o 14:27

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez robbo2k » 6 sie 2018, o 11:18

Darth Stalin napisał(a):Podsumowując to piszesz bzdury, bo Rosjanie robią dokładnie to samo, co Amerykanie z F-35, tyle, że na 12 prototypach, a nie na 100 prototypach i 200 samolotach przedseryjnych (bo tak w istocie wyglądają REALNE "możliwości" F-35).
Nb. skąd pomysł, iż KAŻDY z tych 12 samolotów jest "inny"? Widziałeś je wszystkie, z kompletem dokumentacji etc.?


Tak są inne łącznie ze strukturą płatowca. To są właściwie "demonstratory" technologii odpowiednik X-35

Co do F-35 to jest produkowany w transzach owszem przy czym poszczególne transze mają swoje zastosowanie np LRIP1 do LRIP5 nie mają np uzbrojenia. A LRIP-8 dopiero ma być full opcją.
Ale to było wiadomo od początku plan został podany z góry. Tymczasem Su-57 nie ma nawet "silnika" w docelowej wersji wiec idac per analogią nie jest nawet prototypem a tylko testerem wybranych elementów.

Dlatego własnie produkcja masowa jest kluczowa dla takich projektów. Po 100 samolotach "przed seryjnych" o ograniczonej funkcjonalności (szkolenie, trening, zapoznanie) można mówić o dojrzałej konstrukcji. Na dzisiaj samolot su-57 nie istnieje nie ma nawet nadziei na tym iz pojawi sie w produkcyjnej konfiguracji w ciągu 10lat i to jest ta drobna różnica. Wojsko zaś finansując obecnie 12szt su-57 tak naprawdę finansuję kolejne prototypy. Natomiast retoryka rosyjska pokazuje su-57 jako gotowy projekt i wysyła go na wojnę. Brak pieniędzy powoduje
iż defilady w barwach wojsk rosyjskich to pokazy prototypów, a jak przychodzi do produkcji to okazuję sie iż to takie same wydmuszki/makiety jak "chińskie raptory Chengdu J-20".

Przed Su-57 daleka droga do bycia samolotem a dotychczasowa propaganda sukcesu teraz zwyczajnie ulega realiom świata. Su-35 jest bardzo dobrym przykładem ile trwa obecnie w Rosji przejście do dojrzałego samolotu (będącego rozwojem/modyfikacją istniejącego samolotu) . Przenosząc to na Su-57 przy obecnym finansowaniu mówimy o roku 2024 i później.
robbo2k
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 67
Dołączył(a): 12 cze 2018, o 19:25

Re: Lotnictwo Rosji

Postprzez DBR » 22 sie 2018, o 16:17

Rosyjski MON dzisiaj w trakcie forum Armia 2018 potwierdził informacje o podpisaniu kontraktu kolejnych dwóch przedseryjnych Su-57. To ostatnie z 12 planowanych przedseryjnych maszyn. Zamówione maszyny mają posiadać tzw. silnik pierwszego etapu (a więc stare AŁ-41F) lecz jednocześnie podaje się, że do końca 2020 roku powinien się zakończyć cykl prób maszyn z silnikiem 2 etapu.

Jednocześnie poinformowano o zawarciu kontraktu na 6 myśliwców MiG-35S i MiG-35UB.

Wygląda to na kroplówki mające pomóc zakładom (zwłaszcza MiG).
Avatar użytkownika
DBR
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2911
Dołączył(a): 16 lip 2015, o 20:57

Poprzednia strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości