Uzywany samolot dla SP?

Lotnictwo wojskowe - sprzęt, taktyka, operacje sił powietrznych.

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez dawo » 20 paź 2017, o 15:53

Zgadzam się. Problem w tym, że czekając na nowe samoloty, możemy się ich nie doczekać.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3360
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez obiekt172 » 20 paź 2017, o 21:57

Tak a tka w ogóle jakby dziś złożyć zamówienie na nowe F-16 to kiedy byśmy je dostali?
Po 2020?
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2570
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Pismak » 20 paź 2017, o 22:38

To całkiem dobry termin. Na cokolwiek wielozadaniowego (nowego) składając zamówienie nie dostaniesz na jutro więc o co chodzi? Jeśli wierzycie w jakieś zamówienia F-35 wykraczające po za 8-12 sztuk w linii przed 2030 to wierzcie sobie dalej. Ja wole 48 F 16 block 60+ czy tam V nawet jeśli pierwsze weszłyby do służby po 2025- to i tak więcej niż potrzeba na rosyjskie możliwości na następne 20 lat.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1919
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez dawo » 21 paź 2017, o 10:04

Nie do końca się mogę zgodzić.

My potrzebujemy samolotów głównie do misji defensywnych, głównie do walki powietrznej, najlepiej na średnim dystansie bo tutaj mamy dużą przewagę w postaci uzbrojenia made in USA.

F-16 w najlepszym przypadku może przenosić 6 rakiet AIM-120, podczas gdy maszyny rosyjskie mają po 12 belek na których mogą przenosić rakiety powietrze- powietrze, stare bo stare R-27 ale jednak, przewaga ilościowa znacząca. Tutaj jako nowe samoloty (w formie używanych) sprawdziłyby się F-15 w zmodernizowanej wersji, ukierunkowanej na zwiększenie ilości przenoszonego uzbrojenia powietrze- powietrze, lub nowe F-18 (nawet 12 AIM-120 i 2 AIM-9).

Dlatego moim zdaniem powinniśmy ukierunkować się na zakup większej maszyny, zdolnej do przenoszenia większej ilości AMRAAMów, F-16 pozostawić jako maszynę uderzeniową.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3360
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Tommi » 21 paź 2017, o 10:18

Ale czy 48 F-16 będzie kosztowało (zakup i eksploatacja) więcej? czy mniej? czy tyle samo co dwusilnikowe 15-tki i 18-tki? Bo jeżeli za te same pieniądze kupisz 32 f-15 albo i mniej to ja wolę większą liczbę maszyn - większą elastyczność. Ilość AMRAAMów w powietrzu nie będzie się różnic już tak bardzo. A zadań do "roboty" w razie W i tak będzie za dużo choćby i dla setki maszyn.

Zgadzam się z kolegą.

Warunek jest jeden, ilość maszyn musiałyby determinować dostępne środki a nie szacowane potrzeby. Chodzi o to aby w dostępnym budżecie kupić jak najwięcej maszyn, a nie ilość np. 32 dla zastąpienia MiG'ów-29
Avatar użytkownika
Tommi
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 833
Dołączył(a): 29 mar 2012, o 18:00

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez obiekt172 » 21 paź 2017, o 18:59

F-15 będzie znacznie droższy (nie wiem czy nawet droższy od Rafale)
F-18 - mniej choć jest maszyną dwusilnikową wiec na pewno jest drożej...

Może do obrony podejść inaczej - tj np. pomyśleć o AEW

Chorwaci oszacowali że 1 nowy F-16V z pakietem to 90 mln USD
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2570
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Razparuk » 22 paź 2017, o 15:25

Mieszanie typów samolotów to byłaby ekstrawagancja na którą nas nie stać.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 310
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Pismak » 22 paź 2017, o 17:39

obiekt172 napisał(a):F-15 będzie znacznie droższy (nie wiem czy nawet droższy od Rafale)
F-18 - mniej choć jest maszyną dwusilnikową wiec na pewno jest drożej...

Może do obrony podejść inaczej - tj np. pomyśleć o AEW

Chorwaci oszacowali że 1 nowy F-16V z pakietem to 90 mln USD
Rozsądna kwota. Do tego PORZĄDNY pakiet uzbrojenia do tego co mamy (weźmy z sufitu 2-3 mld dolarów) rozłożone na 20 lat po połowie z MON i Budżetu (przy rezygnacji z OP, Kruka i innych pizdugwizdu) i problem sił lotniczych mamy z głowy na kolejne 30 lat (a znając nasze rządy to na 50). To byłoby mniej niż 500 mln dolarów rocznie- do udźwignięcia z palcem w przysłowiowym nosie gdyby tylko była wola polityczna.
Pismak
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1919
Dołączył(a): 7 sie 2014, o 23:01

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez HATAKE » 22 paź 2017, o 22:05

Może eskadra z Grecji?
Avatar użytkownika
HATAKE
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4508
Dołączył(a): 8 lis 2004, o 17:55

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez jasiol » 22 paź 2017, o 22:16

A Grecy coś rozsądnego sprzedają? z tego co pamietam wszystko od bl.30 w górę do modernizacji ma iść.

Proszę o nie używanie tego typu skrótów/ dawo
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 335
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Razparuk » 22 paź 2017, o 23:08

block 30 sprzedają ale wyorane podobno...nadają się do moderki ale koszty? Kto to wie
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 310
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Lumen » 24 paź 2017, o 20:29

A przypadkiem o najnowszych wersjach "super buga" nie mówi się aby "super horror"?
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 769
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez jasiol » 24 paź 2017, o 22:25

1. Mieli trochę problemów na początku użytkowania, takie choroby wieku dziecięcego - w końcu, wbrew papierom idącym do Kongresu, to był zupełnie nowy samolot.
2. To nie jest F/A w stylu F-18 A/B czy C/D. To jest ciężki i w sumie tak sobie manewrowy nosiciel dużych ilości uzbrojenia, więc jak ktoś chciał na nim kozakować, niczym na myśliwcu, to się zrażał i zamykał w sobie. ;)
jasiol
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 335
Dołączył(a): 21 cze 2010, o 19:17
Lokalizacja: kraków

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez dawo » 25 paź 2017, o 15:44

Lumen napisał(a):A przypadkiem o najnowszych wersjach "super buga" nie mówi się aby "super horror"?


Super Hornet to aktualnie najbardziej dopracowany i zaawansowany technologicznie samolot generacji 4.

Pewnym jego minusem jest płatowiec, ale pojawił się grupka osób w naszej sieci która demonizuje problemy.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3360
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Uzywany samolot dla SP?

Postprzez Lumen » 25 paź 2017, o 20:33

Ale Szerszeń zawsze był gorszym (platowcem) od F-16...
Lumen
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 769
Dołączył(a): 21 cze 2014, o 06:52

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Lotnictwo wojskowe

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 4 gości