PZR Piorun

Dyskusje na temat przemysłu obronnego. Nowości producentów, modernizacje, badania rozwojowe i inne.

Re: PZR Piorun

Postprzez TOM » 13 paź 2016, o 12:28

Mam pytanie. W innym temacie stado rozsierdzonych domorosłych ekspertów i dobrze poinformowanych "prawie uczestników" postępowania na karakany rzuciło się sobie do gardeł (gdzie te wcześniejsze deklaracje "nie ważne jaki Śmiglak, żeby tylko podjęto już decyzję"?). Przy okazji padło stwierdzenia od jakiegoś "prawie uczestnika", że offset miał obejmować przekazanie do Meska technologii produkcji paliwa do rakiet Grom/Piorun. Tymczasem czytam w aktualnym WiT 10/2016, że jest opracowane i produkowane przez Centrum Paliw Rakietowych w Mesko paliwo do Groma. Czy coś faktycznie mieliśmy w tym zakresie pozyskać, czy to tylko kolejny wpis "eksperta z kręgów zbliżonych..."
TOM
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 449
Dołączył(a): 13 sty 2015, o 14:48

Re: PZR Piorun

Postprzez pio » 13 paź 2016, o 13:13

TOM napisał(a):Przy okazji padło stwierdzenia od jakiegoś "prawie uczestnika", że offset miał obejmować przekazanie do Meska technologii produkcji paliwa do rakiet Grom/Piorun. Tymczasem czytam w aktualnym WiT 10/2016, że jest opracowane i produkowane przez Centrum Paliw Rakietowych w Mesko paliwo do Groma. Czy coś faktycznie mieliśmy w tym zakresie pozyskać, czy to tylko kolejny wpis "eksperta z kręgów zbliżonych..."


Informacja o tym, że MESKO miał dostać w ramach offsetu technologię paliwa od Roxela, padała podczas MSPO. To paliwo jest używane obecnie w Feniksach i WITU podaje to oficjalnie, natomiast co do Pioruna... to nie jest do końca jawna informacja :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2080
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: PZR Piorun

Postprzez pio » 13 paź 2016, o 13:18

Szeryf napisał(a):- rysunki raczej są z "deski kreślarskiej" niż z jakiegoś programu co sugeruje raczej pomysły sprzed lat


Ten pomysł sprzed lat jest wszystkim doskonale znany :)

- w WiTu nie ma słowa o Projekcie Sowa - a jednak ktoś się na niego powołał... czyli gdzieś był opisany

a chętnie bym poczytał - da ktoś linka?


Przeczytaj wstęp do artykułu o nim :)
"Bez zgody ani państwo nie może egzystować, ani rodzina" - Ksenofont
Avatar użytkownika
pio
Moderator
Moderator
 
Posty: 2080
Dołączył(a): 13 lut 2015, o 14:31

Re: PZR Piorun

Postprzez TOM » 13 paź 2016, o 13:21

OK. Dziękuję.
Dość dużo tajemnic na temat Pioruna, czego nie ma w innych głównych projektach naszego przemysłu zbrojeniowego,
Coś mi się widzi, że ta rakieta wyszła im Pioruńsko dobra ;)
TOM
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 449
Dołączył(a): 13 sty 2015, o 14:48

Re: PZR Piorun

Postprzez Tromp » 13 paź 2016, o 17:28

Wyszła. Generalnie najwyraźniej w tej klasie lepsza jest tylko rosyjska Wierba.
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3412
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: PZR Piorun

Postprzez TOM » 13 paź 2016, o 19:57

Rozumiem, ma głowicę 3 zakresową,ale czy Piorun nie ma większego zasięgu niż te 6400m dla Wierby i pułapu większego niż 4500m?
Wycieli z netu fajny artykuł, chyba z dziennika zbrojnego, gdzie była cała tabelka z porównaniem parametrów Pioruna i Groma. Nie pamiętam ,ale zasięg był tam chyba większy (koło 8km?) i pułap 5500m?
TOM
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 449
Dołączył(a): 13 sty 2015, o 14:48

Re: PZR Piorun

Postprzez cimas » 13 paź 2016, o 20:37

Z tego co pamiętam zasięg Pioruna miał być tylko "trochę" większy od Groma. Czyli może 6km zamias 5.5km. Tyle co się da wycisnąć z tych gabarytów przy zmianie paliwa i chyba dyszy. Znaczemu wzrostowi miał ulec zasięg wykrycia celu przez głowice i pewnie te 8km to może być w przybliżeniu właśnie to.
cimas
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1557
Dołączył(a): 25 kwi 2008, o 21:16
Lokalizacja: Eindhoven

Re: PZR Piorun

Postprzez TOM » 13 paź 2016, o 22:39

Wykrywanie celu jest ponad 10 km.
TOM
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 449
Dołączył(a): 13 sty 2015, o 14:48

Re: PZR Piorun

Postprzez Botras » 13 paź 2016, o 23:59

A jakiego celu?
Bez określenia, jaki cel chodzi, np. dyszę silnika odrzutowego czy krawędź natarcia samolotu lecącego z prędkością okołodźwiękową, przerzucanie się liczbami kilometrów nie ma sensu.
Botras
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1309
Dołączył(a): 15 maja 2006, o 21:42

Re: PZR Piorun

Postprzez Szeryf » 14 paź 2016, o 12:54

Botras - analogicznego celu, jaki był wykrywany przez Igłe/Grom w odległości ok 5,5km.

Tak ja to rozumiem.

A jeżeli wiesz, o jaki cel chodzi przy Gromie, to napisz... Chętnie się dowiem.
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 285
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: PZR Piorun

Postprzez koziolek_matolek » 14 paź 2016, o 13:34

Nie wiem dlaczego tak sie podniecacie tymi gromami. Skutecznosc tych rakiet w konflikcie w Gruzji wyniosla 0%. To nawet nie ma glowicy odlamkowej.

Kolejne posty pisane bez udziału klawisza "alt" będa kasowane/ Dawo.
koziolek_matolek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 50
Dołączył(a): 15 paź 2015, o 16:37

Re: PZR Piorun

Postprzez Szeryf » 14 paź 2016, o 14:33

Tak Koziołku Matołku - wiesz to na pewno?

Wiesz ile wystrzelili rakiet? Wiesz ile trafiło? Wiesz, czy te Su trafione nadawały się potem do użycia?

Jeżeli tak - podaj źródła. Jeżeli nie... to nie krytykuj w ciemno.
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 285
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: PZR Piorun

Postprzez Szeryf » 17 paź 2016, o 16:00

Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 285
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: PZR Piorun

Postprzez militarysta » 17 paź 2016, o 18:52

koziolek_matolek napisał(a):Nie wiem dlaczego tak sie podniecacie tymi gromami. Skutecznosc tych rakiet w konflikcie w Gruzji wyniosla 0%. To nawet nie ma glowicy odlamkowej.

Sześć trafień to faktycznie "zero". Zwłaszcza jak na fakt że przeszkolonych w Gruzji było aż dwóch operatorów, a reszta używała Gromów jak Strzał-2M co było błędem. Odpaleń było kilkanaście co jak się policzy 6 trafień daje około 1/3 skutecznych odpaleń. To jest przezarąbiście cudowny wskaźnik skuteczności.
Avatar użytkownika
militarysta
Moderator
Moderator
 
Posty: 7202
Dołączył(a): 1 gru 2009, o 18:41

Re: PZR Piorun

Postprzez dawo » 17 paź 2016, o 19:59

militarysta napisał(a):
koziolek_matolek napisał(a):Nie wiem dlaczego tak sie podniecacie tymi gromami. Skutecznosc tych rakiet w konflikcie w Gruzji wyniosla 0%. To nawet nie ma glowicy odlamkowej.

Sześć trafień to faktycznie "zero". Zwłaszcza jak na fakt że przeszkolonych w Gruzji było aż dwóch operatorów, a reszta używała Gromów jak Strzał-2M co było błędem. Odpaleń było kilkanaście co jak się policzy 6 trafień daje około 1/3 skutecznych odpaleń. To jest przezarąbiście cudowny wskaźnik skuteczności.


Kolejnym mankamentem była przypadkowość użycia, najprawdopodobniej nawet do celów poza zasięgiem samej rakiety.
Avatar użytkownika
dawo
Moderator
Moderator
 
Posty: 3360
Dołączył(a): 17 paź 2007, o 17:14
Lokalizacja: Bydgoszcz

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Przemysł zbrojeniowy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość