Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Dyskusje na temat przemysłu obronnego. Nowości producentów, modernizacje, badania rozwojowe i inne.

Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez urbanoid » 4 gru 2015, o 16:12

Chyba nie ma jeszcze tematu, tak więc...

Rząd RFN zgodził się na połączenie KMW i Nextera.

Germany approves merger of tank maker KMW with French Nexter

Dec 4 The German government has approved a merger of German tank maker Krauss-Maffei Wegmann (KMW) with the French armoured vehicle maker Nexter, the economy ministry said on Friday.

"The government has checked the request, the permission was granted," a spokesman for Economy Minister Sigmar Gabriel said.

State-controlled Nexter Systems and privately held Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co KG have been in exclusive tie-up talks for more than a year and sealed their merger in July.

The deal will combine the Leclerc and Leopard tank brands in what could be a blueprint for more European defence consolidation.

http://www.reuters.com/article/us-nexte ... sXRYQpx.99
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez prowler » 14 mar 2016, o 14:10

http://www.janes.com/article/58377/kmw- ... k-shredder
Po co KMW szrotowisko?
Można się tylko domyślać...
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3756
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez LooZ^ » 14 mar 2016, o 14:37

Po co?
LooZ^
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1536
Dołączył(a): 25 sty 2005, o 14:08
Lokalizacja: Opole

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez Szeryf » 14 mar 2016, o 15:08

Nie pamiętam już gdzie, ale czytałem w tym tygodniu gdzieś, (być może i na tym forum), że pozyskanie dla WP kolejnych Leo 2a4 do modernizacji nadal jest możliwe. Zaczyna się to składać w jakąś całość, czy to są tylko moje urojenia?

Możliwe w tym sensie, że o ile mnie pamięć nie myli ktoś w SG stwierdził że zdobycie L2A4 na rynku wtórnym nadal "nie jest niemożliwe". Ale nie mam pojęcia czy jest rozważane...

Być może Niemcy będą chcieli sami unowocześnić te czołgi do standardu 2A7 i potem sprzedawać np. Arabom z wielkim zyskiem, ale może jakoś dogadają się z WP z uwagi na to, że jest klient...

I czy pozyskanie np. 200 L2A4 do modernizacji nie załatwiło by sprawy PT91 raz na zawsze?

I czy KMW nie ma praw do odkupu starych czołgów stąd np. nie można ich kupić z Hiszpanii czy Grecji (o ile Grecy by się zechcieli zacząć wyprzedawać). I pytanie czy ma to sens ekonomiczny bo jeżeli np. cena lufy to 1/3 ceny czołgu a kolejna 1/3 to SKO to może lepiej kupić po prostu 2a7 :)
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 567
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez rogacz1988 » 14 mar 2016, o 16:23

Jeśli by się udało odkupić jeszcze trochę Leosiów to wtedy PT91 można zmodernizować i do OT upchnąć, a T72 sprzedać do Afryki.
rogacz1988
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 462
Dołączył(a): 29 gru 2011, o 16:33

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez urbanoid » 14 mar 2016, o 16:41

O nowym/starym czołgu dla WP i o tym "co zrobić z T-72/PT-91" tematy już mamy.

Niemcy chcą zwiększyć liczbę czołgów w BW z 225 do 320, więc setka starych A4 pójdzie do remontu i modernizacji. Dla nich.
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez Szeryf » 14 mar 2016, o 17:57

to oczywiste

ale pozostaje pytanie czy tylko o to chodzi

EDIT

http://german.btd-koch.de/index.php?opt ... &Itemid=83

na ich stronie nie ma informacji o L2A4 w ogóle więc być może plany są zupełnie inne.
I co to znaczy, że BW planuje odkupić Leo od przemysłu? Rozumiem że nie ze "szrotów" jak ten, tylko od producenta, który przewidująco wcześniej odkupił stare 2a4 od różnych armii?
Jeżeli tak, to KMW zrobi świetny interes dwa razy sprzedając ten sam czołg :)
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 567
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez urbanoid » 14 mar 2016, o 19:12

JA znalazłem info, że mają za 22 mln EUR odkupić 100 Leo2, które są "w przemyśle", bez precyzowania gdzie dokładnie.

http://www.welt.de/wirtschaft/article15 ... qus_thread
Avatar użytkownika
urbanoid
Moderator
Moderator
 
Posty: 5374
Dołączył(a): 5 lip 2010, o 13:34
Lokalizacja: Łódź

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez Tromp » 14 mar 2016, o 20:41

Szeryf napisał(a):na ich stronie nie ma informacji o L2A4 w ogóle więc być może plany są zupełnie inne.
I co to znaczy, że BW planuje odkupić Leo od przemysłu? Rozumiem że nie ze "szrotów" jak ten, tylko od producenta, który przewidująco wcześniej odkupił stare 2a4 od różnych armii?
Jeżeli tak, to KMW zrobi świetny interes dwa razy sprzedając ten sam czołg :)

Tak, KMW robi świetny interes.
A dla nas żadnych kompletnych Kotów już nie będzie.
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3687
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez prowler » 14 mar 2016, o 21:29

Na pewno nie po takich cenach...
Ale jakby RLS ze szrotu wyciągnął ze 14-20 wozów i zrobiłby z nich pierwsze L2PL (w pełni w Niemczech) to bym nie protestował ;)


Ale faktem jest, że prędzej czy później wszystkie leopardy trafią do KMW.
Utylizacja to też ładny grosz...

Myślicie że Finowie to głupcy bo postanowili część leopardów 2A4 przerobić na inne wozy?
Jak dla mnie postąpili nader trzeźwo - spójrzcie czym się różni zasadniczo leo 2A4 od A6?
- Wieżą. To elementy w wieży podlegają największym zmianą. O ile wsparcie techniczne dla elementów zawieszenia i p-p jest bezproblemowe, to coraz ciężej z częściami do starej stabilizacji i elementów SKO. Finowie poświęcając kilkanaście wozów mają dziś w zapasie kilkadziesiąt kompletnych, sprawnych wież z częściami dla pozostałych ok. 70-80 wozów (szacuje że tyle ostatecznie sobie zostawią sprawnych L2A4)
Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3756
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez Szeryf » 15 mar 2016, o 00:05

TOM napisał(a):
Tromp napisał(a):
prowler napisał(a):lecz jeszcze szybciej kupimy kolejne Leopardy.

Których w zasadzie nie ma.

No przecież na ostatnim tweetupie jakiś wojskowy powiedział, że nie byłoby problemu kupić kolejne Leo 2A4 ze składów od Niemców, tylko nie pamiętam ,czy byłyby do moderki u nas, czy niemiaszki by nam miały zmodernizować.


Właśnie tego newsa czytałem

to w końcu można kupić te kolejne L2A4 od Niemców, czy nie?
Szeryf
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 567
Dołączył(a): 25 sty 2016, o 15:15

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez prowler » 14 cze 2016, o 13:20

Avatar użytkownika
prowler
Moderator
Moderator
 
Posty: 3756
Dołączył(a): 10 lut 2010, o 14:45

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez Tromp » 14 cze 2016, o 13:25

Nie, ale są wielkie szanse, że się zborsuczy.
Avatar użytkownika
Tromp
Moderator
Moderator
 
Posty: 3687
Dołączył(a): 21 mar 2014, o 21:56

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez kosi maz » 14 cze 2016, o 18:42

Garść informacji wyciągniętych przez australijczyków:
http://dtrmagazine.com/wp-content/uploa ... lement.pdf
kosi maz
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 35
Dołączył(a): 20 mar 2014, o 19:08

Re: Niemiecki przemysł zbrojeniowy

Postprzez obiekt172 » 14 cze 2016, o 18:47

Bardzo mało prawdopodobne - RLS już raz wyciągnął rękę proponując współprace przy KTO 6x6 (który potrzebny jest na wczoraj)
I co? Przemysł nie chciał...

Tutaj sprawa jest jeszcze bardziej skomplikowana bo MON musi dać błogosławieństwo i zmienić WZTT na BWPa.

Ekipa Siemoniaka może i by dała radę- ale czy Antonio jest na tyle elastyczny?
Nie liczę na to by przemysł parł na MONa by pobłogosławił "polsko-niemieckiemu" projektowi - choćby było to małżeństwo z rozsądku (Bo wiemy że sporo było zgrzytów)

Inna sprawa to polityka RLS - widać ze stara się pozyskać klientów o mniej zasobnym portfelu...
Widzę pewne różnice między Marderem a Lynxem - choćby burty które są pochylone pod kątem - ale nie oszukujmy sie kadłub to w 80% Marder - co pozwoliło skrócić prace projektowe do minimum, skróci też fazę testów - czyli koszty.
Wydaje się że najistotniejsze w tej propozycji jest sprzedanie modułu więżowego - który w tym przypadku może być droższy od kadłuba....
Cóż czy uda im się w Australi? - Wątpię - GLDS tam będzie jednak faworytem
Choć może coś ugrają ceną...

W każdym bądź razie - mam mieszane uczucia -
Z jednej strony Lynx jest projektem o niskim ryzyku, z drugiej nie można oprzeć się wrażeniu że jest nieco "nieświeży" - spójrzcie na właz kierowcy - jego umiejscowienie, spójrzcie jak wygląda tył i rampa a w końcu spójrzcie na jego wielgachne rozmiary (większy od Rośka) i na fakt że bierze tylko 6 żołnierzy...

Jest przez to ciężki a jego odporność nie zachwyca - co nam da odporność na 10 kg minę pod dnem skoro burta ma poziom 10 ton lżejszej CVki?
5° Régiment De Cuirassiers
Avatar użytkownika
obiekt172
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 3123
Dołączył(a): 6 lut 2010, o 22:42

Następna strona

Powrót do Przemysł zbrojeniowy

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości