Reparacje dla Żydów.

Dyskusje nie związane z zasadniczą tematyką forum Militarium.

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Manga » 28 sty 2018, o 10:28

Na obchody w Auschwitz Polacy żebrząc na kolanach dostali 3 wejściówki na całą Polskę. Zakazano im wejścia z polskimi flagami, mieli tam być incognito.

https://twitter.com/Monika_Lind/status/ ... 3452055552

To się nie dzieje za rządów zdrajców z PO tylko za rządów prawych i sprawiedliwych. Jeśli ten "polski" rząd tak traktuje Polaków to jak zadba o sprawę tych roszczeń?
Manga
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2843
Dołączył(a): 27 gru 2014, o 15:43

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez krzy65siek » 28 sty 2018, o 10:40

Roszczenia wbrew pozorom nie opierają się na tym co powiedział ktoś komuś, czy to, co napisał jakiś rabin. Jakbyś poczytał prasę izraelską, to zobaczyłbyś, że to jest normalny kraj - masa ludzi, o różnych poglądach, kłócących się pomiędzy sobą. Zawsze znajdziesz kogoś do zacytowania - w Polsce znajdziesz takich, co uważają, że Ukraińcom trzeba oddać Przemyśl i takich, którzy uważają, że Ukraina powinna być częścią Rosji... normalna sprawa. Nie przejmowałbym się głosem jednego czy drugiego świra. Niestety w Polsce mamy tak, że podniecamy się głosem jednostek - jakiegoś Żirinowskiego, jakiegoś pojedynczego ukraińskiego posła, czy jednego czy drugiego działacza żydowskiego.

Sprawa mogłaby robić się niebezpieczna, gdyby to był głos Sekretarza Stanu USA (oficjalny), albo Ministra spraw zagranicznych Izraela.

A odnośnie biletów do Auschwitz na uroczystości - Polacy dostali trzy bilety? czy jedno stowarzyszenie dostało trzy bilety? Wbrew pozorom stowarzyszenie nie reprezentuje wszystkich polskich więźniów we wszystkich obozach koncentracyjnych.

Pozdrawiam
Krzysiek
krzy65siek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 435
Dołączył(a): 22 sie 2007, o 15:41

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez rpg7 » 28 sty 2018, o 11:28

A moje prywatne zdanie jest takie, że im szybciej oddamy nieruchomości w ręce prawowitych właścicieli (niezależnie od wyznania) tym lepiej - przynajmniej działki w centrach miast nie będą straszyły gruzami i trawą, tylko zaczną zarabiać pieniądze i płacić podatki do skarbu państwa.
Prawowici właściciele jeśli byli to najcześciej dawno już wszystko odzyskali o ile dysponowali jakimikolwiek papierami, przy czym z braku prawowitych właścicieli pojawiła się cała subkultura cwaniaków, bandytów i neo-milionerów często powiązanych z politykami różnych opcji tj. czyścicieli kamienic.

Ciekawe jest już to, że Polska scedowała olbrzymi majątek nieruchomy -sakralny należący do 3 mln polskich obywateli Żydów na kilka czy tam kilkanaście tysięcy członków stowarzyszenia gmin żydowskich w III RP. Gdzie majątek ten często na pniu był i jest sprzedawany na cele komercyjne.
Ostatnio edytowano 28 sty 2018, o 11:57 przez rpg7, łącznie edytowano 2 razy
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4622
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez yeti951 » 28 sty 2018, o 11:44

Kampanię wyborczą mają w Izraelu więc nie dziwota że się robi gównoburza. Za 3 dni tematu nie będzie. BTW. Sprawy reparacji tzn ekstra kasy są bardzo użyteczne w polityce wewnętrznej. Przykłady podać? ;)
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1180
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez krzy65siek » 28 sty 2018, o 12:19

Ciekawe jest już to, że Polska scedowała olbrzymi majątek nieruchomy -sakralny należący do 3 mln polskich obywateli Żydów na kilka czy tam kilkanaście tysięcy członków stowarzyszenia gmin żydowskich w III RP. Gdzie majątek ten często na pniu był i jest sprzedawany na cele komercyjne.


No i bardzo dobrze. To nie był żaden majątek 3 mln obywateli Żydów, tylko majątek konkretnych podmiotów prawnych, czyli związków wyznaniowych. W żaden sposób nie należał np. do Żydów ateistów. Nie rozmywajmy pojęć - to nie była jakaś iluzoryczna współwłasność. Tak samo majątek Kościoła Katolickiego nie należy do 38 mln Polaków, tylko do konkretnego podmiotu - związku wyznaniowego.
Dokładnie tak samo jak zwracany był majątek innych kościołów (katolickiego, prawosławnego czy gmin protestanckich), tak samo ten majątek został przekazany jakiejś reprezentacji gmin żydowskich. Oczywiście problemem jest, czy rozwiązano wszystkie problemy roszczeń w sprawie majątku sakralnego, czy też nagle objawi się jakaś kolejna gmina żydowska, która zgłosi roszczenia twierdząc, że tamto porozumienie jej nie dotyczy, że wymaga odszkodowania itp. Nie wiem jak jest z gminami żydowskimi, czy jest jakaś realna, scentralizowana struktura, która ma status związku wyznaniowego, czy też są to podmioty zupełnie autonomiczne?

A to, że jest sprzedawany na cele komercyjne? I to też bardzo dobrze. Osobiście wolę, żeby majątek ten zarabiał i służył do odprowadzania podatków, niż z moich podatków był utrzymywany.

Jeszcze raz - zwrot majątku w naturze nie jest problemem, najwyżej z powrotem wejdzie do obiegu gospodarczego. Problemem są wszelkiego rodzaju wypłaty odszkodowań w gotówce, szczególnie obywatelom obcych państw nie mieszkających w Polsce, bo z tego nic Polska nie ma kompletnie. I to niezależnie od wyznania, narodowości, czy języka jakim tenże osobnik posługuje się w domu.

Pozdrawiam
Krzysiek
krzy65siek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 435
Dołączył(a): 22 sie 2007, o 15:41

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez kompleks moderatora » 28 sty 2018, o 13:10

Ambasador w Izraelu na dywaniku w sprawie ustawy penalizującej nazywanie obozów koncentracyjnych "polskimi" :)
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1760
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Razparuk » 28 sty 2018, o 13:27

krzy65siek napisał(a):Roszczenia wbrew pozorom nie opierają się na tym co powiedział ktoś komuś, czy to, co napisał jakiś rabin. Jakbyś poczytał prasę izraelską, to zobaczyłbyś, że to jest normalny kraj - masa ludzi, o różnych poglądach, kłócących się pomiędzy sobą. Zawsze znajdziesz kogoś do zacytowania - w Polsce znajdziesz takich, co uważają, że Ukraińcom trzeba oddać Przemyśl i takich, którzy uważają, że Ukraina powinna być częścią Rosji... normalna sprawa. Nie przejmowałbym się głosem jednego czy drugiego świra. Niestety w Polsce mamy tak, że podniecamy się głosem jednostek - jakiegoś Żirinowskiego, jakiegoś pojedynczego ukraińskiego posła, czy jednego czy drugiego działacza żydowskiego.

Sprawa mogłaby robić się niebezpieczna, gdyby to był głos Sekretarza Stanu USA (oficjalny), albo Ministra spraw zagranicznych Izraela.

A odnośnie biletów do Auschwitz na uroczystości - Polacy dostali trzy bilety? czy jedno stowarzyszenie dostało trzy bilety? Wbrew pozorom stowarzyszenie nie reprezentuje wszystkich polskich więźniów we wszystkich obozach koncentracyjnych.

Pozdrawiam
Krzysiek


lepiej to było oficjalne stanowisko RZĄDU Izraela...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2343
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez yeti951 » 28 sty 2018, o 13:45

kompleks moderatora napisał(a):Ambasador w Izraelu na dywaniku w sprawie ustawy penalizującej nazywanie obozów koncentracyjnych "polskimi" :)



A znasz treść tej ustawy i wiesz o co chodzi Żydom? Nie znasz i nie wiesz. Pokrótce objaśnię. Ustawa mówi o penalizacji wypowiedzi obciążających naród polski za holocaust. Nie o mówieniu " polskie obozy". Otóż dla Żydów holocaust to nie są tylko obozy. To było również np przejście ulicą w strachu że cię sąsiad zobaczy i zadenuncjuje. Oni uważają że obozy jak najbardziej były niemieckie. Ale holocaust był również polski. Zresztą. O czym my tu mówimy. Gdyby się dzisiaj w Polsce znalazła możliwość bezkarnego zabicia jakiegoś Żyda to chętnych byłoby aż nadto. Takie to mamy katolickie społeczeństwo.
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1180
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Razparuk » 28 sty 2018, o 14:11

yeti951 napisał(a):
kompleks moderatora napisał(a):Ambasador w Izraelu na dywaniku w sprawie ustawy penalizującej nazywanie obozów koncentracyjnych "polskimi" :)



A znasz treść tej ustawy i wiesz o co chodzi Żydom? Nie znasz i nie wiesz. Pokrótce objaśnię. Ustawa mówi o penalizacji wypowiedzi obciążających naród polski za holocaust. Nie o mówieniu " polskie obozy". Otóż dla Żydów holocaust to nie są tylko obozy. To było również np przejście ulicą w strachu że cię sąsiad zobaczy i zadenuncjuje. Oni uważają że obozy jak najbardziej były niemieckie. Ale holocaust był również polski. Zresztą. O czym my tu mówimy. Gdyby się dzisiaj w Polsce znalazła możliwość bezkarnego zabicia jakiegoś Żyda to chętnych byłoby aż nadto. Takie to mamy katolickie społeczeństwo.


Ujme najdelikatniej jak umiem: GŁUPIŚ jak but. Za takie uogólnienie juz powinieneś dostać grzywnę...
Teraz do rzeczy: żydzi z ludobójstwa zorganizowanego przez Niemców na pobratymcach zrobili sobie cały przemysł. Wymach ują moralno-polityczną maczugą i zasadniczo już piszą że byli JEDYNĄ ofiarą II wojny...ale to wynika z ich pojmowania własnej roli w świecie..jako narodu wybranego. Każdy ma sie kajać nawet jak nie brał w tym udziału ale nie oni. Jednak Jugendraty,Jugendpolizei czy pierwowzory Hitlerjugend nie spadły z Ksieżyca...
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2343
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez kompleks moderatora » 28 sty 2018, o 14:21

Gdyby się dzisiaj w Polsce znalazła możliwość bezkarnego zabicia jakiegoś Żyda to chętnych byłoby aż nadto.


Jak byłeś mały to w wpadłeś do kociołka z metamfetaminą.

Nie mamy katolickiego społeczeństwa. Do kościoła chodzi 17% ludzi.
kompleks moderatora
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1760
Dołączył(a): 28 wrz 2015, o 13:24

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez krzy65siek » 28 sty 2018, o 14:27

Żydzi boją się, że mówienie o szmalcownikach będzie karalne.

A chcemy czy nie, szmalcownicy w Polsce byli.

Pozdrawiam
Krzysiek
krzy65siek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 435
Dołączył(a): 22 sie 2007, o 15:41

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez duszek » 28 sty 2018, o 14:34

krzy65siek napisał(a):Żydzi boją się, że mówienie o szmalcownikach będzie karalne.

A chcemy czy nie, szmalcownicy w Polsce byli.

Pozdrawiam
Krzysiek


No taka "żagiew" albo "hotel polski"

yeti951 napisał(a):. Gdyby się dzisiaj w Polsce znalazła możliwość bezkarnego zabicia jakiegoś Żyda to chętnych byłoby aż nadto. Takie to mamy katolickie społeczeństwo.


Symptomatyczne
duszek
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1997
Dołączył(a): 1 kwi 2015, o 12:46

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez rpg7 » 28 sty 2018, o 14:49

„Ta kolaboracja części Żydów z Niemcami była tym bardziej szokująca i wstydliwa ze względu na społeczny charakter jej uczestników. W przeci- wieństwie bowiem do Polaków, wśród których z Niemcami godzili się na ogół kolaborować głównie ludzie z marginesu społecznego, męty, wśród Żydów na kolaborację poszła duża część elit…” (Hannah Arendt, „Eich- mann w Jerozolimie”, Kraków 1987).


Ogólnie radze przeczytać "Eichmanna w Jerozolimie" i bynajmniej antysemitka tego nie pisała. Także wszelkie pretensje są z tej strony bezzasadne.

Albo ze wspomnień z getta krakowskiego:

„Służba porządkowa żydowska została zorganizowana z polecenia Gestapo jeszcze w r. 1940. Początkowo znaleźli się w szeregach OD ludzie przyzwoici, pod kierownictwem kapitana W.P. Aleksandra Chocznara, znanego działacza społecznego i sportowca z Krakowa.

Następnie jednak ludzi tych usunięto lub sami wystąpili, a służba porządkowa została opanowana przez 30-tu ludzi, którzy złożyli przyrzeczenie wierności i bezwzględnego podporządkowania się rozkazom gestapo krakowskiego na ręce Untersturmführera Branda.

Ta 30-tka została następnie przeniesiona z końcem marca do getta na Podgórzu 4 i pod kierownictwem Simche Spiry uformowała się jako nie zależna od rady żydowskiej instytucja, podległa bezpośrednio rozkazom gestapo.

Część członków OD otrzymała mundury z odznaką JOD (Judischer Ord- nungsdienst), bez dodatku „Judische Gemeinde” i pałki gumowe, a część chodziła w ubraniach cywilnych, tworząc specjalny oddział pod nazwą „Zivilabteilung”. Ta ostatnia grupa złożona z 10-u zaufanych, spełniała rolę niejako policji politycznej (…). Brali oni udział w różnych akcjach (łapanki) wespół z gestapo.
Avatar użytkownika
rpg7
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 4622
Dołączył(a): 1 lis 2007, o 21:26

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez yeti951 » 28 sty 2018, o 14:59

Razparuk napisał(a):
yeti951 napisał(a):
kompleks moderatora napisał(a):Ambasador w Izraelu na dywaniku w sprawie ustawy penalizującej nazywanie obozów koncentracyjnych "polskimi" :)




Ujme najdelikatniej jak umiem: GŁUPIŚ jak but. Za takie uogólnienie juz powinieneś dostać grzywnę...
.


O, zapewne przypadkiem trafiłeś w punkt. Otóż po wprowadzeniu tych przepisów za stwierdzenie " moją babkę Niemcom wydali Polacy" będzie można jak to mówisz " dostać grzywnę". I właśnie o to chodzi Żydom. Stąd zarzuty o administracyjnym zakłamywaniu historii. A co do szmalcowników. Do tej pory termin ten był poza Polską znany specjalistom - historykom. Od propagandowej akcji pewnego europosła Pis jest w Europie znany wszystkim. Medal z Izraela czy grzywna w kraju ?
Ostatnio edytowano 28 sty 2018, o 15:09 przez yeti951, łącznie edytowano 1 raz
yeti951
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 1180
Dołączył(a): 29 kwi 2014, o 09:40

Re: Reparacje dla Żydów.

Postprzez Razparuk » 28 sty 2018, o 15:03

Nie rozśmieszaj mnie proszę...tyle w temacie.
Jeśli kogoś wydali Polacy i są na to dowody to jak i za co masz dostać grzywne? Przeczytaj właśnie projekt tej ustawy bo nawet na TT jest to dość dokładnie wytłumaczone.
Avatar użytkownika
Razparuk
Użytkownicy
Użytkownicy
 
Posty: 2343
Dołączył(a): 26 lut 2005, o 21:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Kantyna / Offtopic

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości